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タイトルThe 誘電。
記事No2700
投稿日: 2006/09/07(Thu) 03:48
投稿者シャンパンさん
誘電についてです。
管理人さんがBenQでの比較検証をUPしてくれたところですが、
品質の差が大きくなった為か、機器・ファームの(更新を含む)差が大きいのか
「相性の問題」も大分出てきていますね。

さて、各機器で推奨メディアのTOPに挙げられる誘電製メディア。

コレ、現在上手く焼けない場合(条件)は、どれ位あるのでしょうかね?


誘電に限らず、最近は上手く焼ける為の「条件」はかなり厳しくなってきています。
不満が無い場合は、メディア種類・機器など各条件にもよりますが
ファームのUP(設定変更)をしない方が、良い場合も少なくないようです。

以前は機器種類を問わず、何でもお勧めは「誘電製」でしたが、
最近は意外にも良くない組み合わせが増えました。

現在のお勧め的な組み合わせに悩みますよね。
皆さんはどの様に焼かれていますでしょうか?
自分はとりあえず悩まないようにπで焼いていますが。。。

タイトルRe: The 誘電。
記事No2705
投稿日: 2006/09/07(Thu) 09:35
投稿者管理人さん
私は普段誘電は1枚たりとも焼いてません。

っていうか誘電の常備ストックが存在しません。

タイトルRe^2: The 誘電。
記事No2708
投稿日: 2006/09/07(Thu) 22:18
投稿者シャンパンさん
> 私は普段誘電は1枚たりとも焼いてません。
↑うーん。
自分も普段誘電製を焼く事は少ないですが。

> っていうか誘電の常備ストックが存在しません。
↑コレは如何でしょう?
自分はハズレ誘電は他のメディアと同様に扱います。
が、「良い品質の誘電製は常に確保しておきたい」ので、
『買出し時に「当り」を引いた場合は連続購入で確保』します。
皆さんもそうではないのでしょうか?
↑誘電に限らずで、特に「OPTODISC」なんかそうします、と言うかOPTOは必ずそうしないと。

タイトルRe^3: The 誘電。
記事No2709
投稿日: 2006/09/07(Thu) 23:01
投稿者管理人さん
> > 私は普段誘電は1枚たりとも焼いてません。
> ↑うーん。
> 自分も普段誘電製を焼く事は少ないですが。
>
> > っていうか誘電の常備ストックが存在しません。
> ↑コレは如何でしょう?
> 自分はハズレ誘電は他のメディアと同様に扱います。
> が、「良い品質の誘電製は常に確保しておきたい」ので、
> 『買出し時に「当り」を引いた場合は連続購入で確保』します。
> 皆さんもそうではないのでしょうか?
> ↑誘電に限らずで、特に「OPTODISC」なんかそうします、と言うかOPTOは必ずそうしないと。


うーん、
っていうかぶっちゃけた話品質の良いメディアなんぞに興味は無いわけで・・・

タイトルRe^4: The 誘電。
記事No2711
投稿日: 2006/09/08(Fri) 01:03
投稿者シャンパンさん
> うーん、
> っていうかぶっちゃけた話品質の良いメディアなんぞに興味は無いわけで・・・

そうでした!
自分は「品質狂」で、管理人さんは「収集家」でしたっけ?

タイトルRe^5: The 誘電。
記事No2712
投稿日: 2006/09/08(Fri) 12:44
投稿者管理人さん
> > うーん、
> > っていうかぶっちゃけた話品質の良いメディアなんぞに興味は無いわけで・・・
>
> そうでした!
> 自分は「品質狂」で、管理人さんは「収集家」でしたっけ?


収集家の上に「バカ」ってルビでもふっておいてください。

タイトルRe^6: The 誘電。
記事No2713
投稿日: 2006/09/08(Fri) 14:04
投稿者ある人さん
管理人さん、つまらない
書き込みはこまめに消したほうがいいですよ。

タイトルRe^7: The 誘電。
記事No2716
投稿日: 2006/09/08(Fri) 17:44
投稿者管理人さん
> 管理人さん、つまらない
> 書き込みはこまめに消したほうがいいですよ。

それは削除依頼ですか?

タイトルうちの場合
記事No2719
投稿日: 2006/09/08(Fri) 19:53
投稿者milさん
うちの場合は
・松下 SW-9587Sと8x(TYG02)の組み合わせ
・パイオニア DVR-111と16x(TYG03)の組み合わせ
だとどうもうまくいきません。
π111の場合他の16xメディアだとそこまでひどくないのですが
誘電(OEM含む)だといきなり内周からPOFが出てしまいます。
松下の方はここの画像UP板に載せた通り。

タイトルRe: うちの場合
記事No2720
投稿日: 2006/09/08(Fri) 20:33
投稿者シャンパンさん
> うちの場合は
> ・松下 SW-9587Sと8x(TYG02)の組み合わせ
> ・パイオニア DVR-111と16x(TYG03)の組み合わせ
> だとどうもうまくいきません。
> π111の場合他の16xメディアだとそこまでひどくないのですが
> 誘電(OEM含む)だといきなり内周からPOFが出てしまいます。
> 松下の方はここの画像UP板に載せた通り。

そうですか。
情報どーもです。 m(_ _)m
この2件はどうもそのようです。
That's -R16xは、「高倍速ほど・・・」とありますが、
やはり相性は存在しますね。

「誘電で良いのは相性を気にせずとも好結果=使いやすい」でしたが、
最近はこの優位性がなくなってきた事が非常に残念です。
はっきり言って最近非常に使いにくくなったメディアの筆頭ではないのかな?と思うのですが。
自分は、「DVDメディアは品質の安定感が重要」と思いますから。(たとえ品質が悪くても。)
同じパック内での品質差は困ります。←コレ、最近の物は如何ですかね?
最近は買っていませんので分かりませんが、今まではコレに泣かされています。
と言っても「自分は問題が出てくるレベルではない」のですが、
問題が出てくる人も少なくないようで。。。

タイトルRe^2: うちの場合
記事No2722
投稿日: 2006/09/08(Fri) 23:16
投稿者himaoyajiさん
TYG03に関しては、好結果を見たこと無いってのが私の印象で
テスト目的でしか買いません。16倍メディアに関してはドライブ
どうこうより誘電メディアが駄目だと思っております。
実際、Prodisc等の方が良い事多いですからねぇ〜(^_^;)

TYG02はハズレかな?ってのはあるものの、ハズレ、大ハズレは
当たった事ないですね。ただテスト結果なんかを見てみると
That'sよりOEM先の物の方が安定して好結果で、最近はずっと
SONYのDATA用ばかり(^^)私との相性なのかもしれませんが・・・

タイトルRe^3: うちの場合
記事No2728
投稿日: 2006/09/09(Sat) 12:10
投稿者シャンパンさん
> TYG03に関しては、好結果を見たこと無いってのが私の印象で
> テスト目的でしか買いません。16倍メディアに関してはドライブ
> どうこうより誘電メディアが駄目だと思っております。
> 実際、Prodisc等の方が良い事多いですからねぇ〜(^_^;)
んーと。最近16xメディアを多用しつつある自分の場合は、
ProdiscF02(外周ハズレで意味なしロット(泣き)か、
OPTDISCR016(SW)ですね。
コレ、お安いので購入したのですが、肝心の外周がダメな物が多く入っていたので焼き速度をそこまで出さずにいます。
しかし、コレを除いた物の品質は高くはない物の安定していますので使い易いです。
焼き品質は並よりかは少し上と言ったところでしょうか。(相性次第ですが。)

【小話】
高速対応のメディアほど「FE値」が高い傾向にあるように感じています。気のせいかな?
このせいで、焼きのエラーレートが結果的に高くなる気もします。
気になる方がいましたらご確認を。(勿論ですが同速度で。)やはり気のせいなのかも??
>
> TYG02はハズレかな?ってのはあるものの、ハズレ、大ハズレは
> 当たった事ないですね。ただテスト結果なんかを見てみると
> That'sよりOEM先の物の方が安定して好結果で、最近はずっと
> SONYのDATA用ばかり(^^)私との相性なのかもしれませんが・・・

んー。「ブランドによる品質と安定感の差」ですか。
確かにあるようですが、メーカー関係者でないと詳細は分からない事ですし、単にロットでの差かもしれませんし。

まあ、「余りに激安なブランドほど差が大きい」と言った感じでしょうか。
(有名ブランドほど差が少ない気はしますね。)

タイトルRe: The 誘電。
記事No2727
投稿日: 2006/09/09(Sat) 09:39
投稿者松山さんさん   <Mail>

> さて、各機器で推奨メディアのTOPに挙げられる誘電製メディア。
>
> コレ、現在上手く焼けない場合(条件)は、どれ位あるのでしょうかね?

最高ではないが安定しているというところでしょうか。PIエラー一桁じゃなきゃ駄目!とか言い出さない限り特に問題ないように思えます。

ただ、うちではND2500Aが未だ現役で動いているのですが、TYG02は昔と変わらずエクセレントな焼き上がりなのに、最近購入したスリムドライブ二機種で焼くとやや微妙で、マクセルやKICに劣る結果になってます。ということは、メディアの問題じゃなくてドライブの対応の問題だと思ってるのですがどうなんでしょうかね?

> 以前は機器種類を問わず、何でもお勧めは「誘電製」でしたが、
> 最近は意外にも良くない組み合わせが増えました。

まぁ結局は焼けたメディアで判断するしかないわけで、確かに現状では太陽誘電のメディアが最高とは言い難いかもです。

タイトルRe^2: The 誘電。
記事No2729
投稿日: 2006/09/09(Sat) 12:30
投稿者シャンパンさん
>
> > さて、各機器で推奨メディアのTOPに挙げられる誘電製メディア。
> >
> > コレ、現在上手く焼けない場合(条件)は、どれ位あるのでしょうかね?
>
> 最高ではないが安定しているというところでしょうか。PIエラー一桁じゃなきゃ駄目!とか言い出さない限り特に問題ないように思えます。
ううーん。『安定はしていないが最強』な気がするんですが。
問題は自分には出てきていません。
>
> ただ、うちではND2500Aが未だ現役で動いているのですが、TYG02は昔と変わらずエクセレントな焼き上がりなのに、最近購入したスリムドライブ二機種で焼くとやや微妙で、マクセルやKICに劣る結果になってます。ということは、メディアの問題じゃなくてドライブの対応の問題だと思ってるのですがどうなんでしょうかね?
↑問題はそこです!
『(最近のドライブでは標準装備っぽい)ロット間の差を吸収・学習する機能(レーザーパワー微調整)が現在の品質の差に追いつかない』
なのでは?と考えております。特にプレク製で酷い場合があるようですからね。
諸刃の剣の餌食になっている様な。。。
>
> > 以前は機器種類を問わず、何でもお勧めは「誘電製」でしたが、
> > 最近は意外にも良くない組み合わせが増えました。
>
> まぁ結局は焼けたメディアで判断するしかないわけで、確かに現状では太陽誘電のメディアが最高とは言い難いかもです。
自己の判断と上手い組み合わせで「誘電最高!」を維持したいですね。

タイトルRe^3: The 誘電。
記事No2732
投稿日: 2006/09/10(Sun) 11:35
投稿者松山さんさん   <Mail>

> ううーん。『安定はしていないが最強』な気がするんですが。

私はチャンピオン品でたまたま良いものを最高とは思わないので…それだったら台湾製のメディアでも良いのがいっぱいありますし。製造ばらつきが少ないのは製造条件をきちんと制御できている証拠だし、誘電で大外れのメディアに当たったことはないので安定してると考えてます。

でも、最近の台湾メディアもそんなに悪くなさそうですけどね。

> 『(最近のドライブでは標準装備っぽい)ロット間の差を吸収・学習する機能(レーザーパワー微調整)が現在の品質の差に追いつかない』

私はこの機能には疑問です。機械が得意なのは予め決まった動作を精度良く繰り返し行う分野ですので、動作を安定させたり機械的なばらつきを抑えるフィードバック系ならともかく、個別調整を自動でってのがどこまで安定的にできるのか。まぁ何を学習してるのかメカニズムがわからないので何とも言えませんが。

> 自己の判断と上手い組み合わせで「誘電最高!」を維持したいですね。

ND2500Aで焼けば今でも最高です。