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タイトルRoyalShadow計測後の感想
記事No1774
投稿日: 2006/02/04(Sat) 17:27
投稿者管理人さん   <Mail>
今ざっと計測してみましたが、やはりどうもメディアの個体差が存在するっぽいです。

というか、よくよく見てみると刻印番号・・・に必ずしも比例するわけではないんですが、どうもメディアの内周部の色素の塗りが雑なものとそうでないものがあるような……


とりあえず当たり個体のDVR-110等、高品位ドライブならばそんなにまずいことにもならないみたいなんですが、GSA-4167BやND-3500A、SW-9585あたりだとそういうハズレ個体に書き込むとあまり芳しくない結果が返ってきます。

一番その差が出やすくてわかりやすいと思ったのがND-3500Aなので、次々回の更新では3500Aについて刻印や内周部分の画像を交えて紹介したいと思います。
ちなみに次の更新は多分今夜。内容は投げ売りUNIFINO8倍とRoyalShadow8倍@6x焼き、それとSONY +R 4xの劣化についてです。

タイトル訂正
記事No1776
投稿日: 2006/02/04(Sat) 18:39
投稿者管理人さん   <Mail>
残念ながらどうも見当ハズレだったっぽいです。
別のを焼いてみたら全然違う結果になりました。

しかし、もう一つ気になったことがあるんで、現在そちらを試してます。

タイトル楽しみぃ!
記事No1777
投稿日: 2006/02/04(Sat) 18:43
投稿者たまらこさん
 期待してます!!
 管理人さんのも、ばらつきあるのはデータ用ケース入りで、ビデオ用はみんな良かったんですよね?
 どちらにしろ、後でまとめてお教え頂ければ結構です。ぺこり。

タイトルRe: 楽しみぃ!
記事No1778
投稿日: 2006/02/04(Sat) 19:13
投稿者管理人さん   <Mail>
>  期待してます!!
>  管理人さんのも、ばらつきあるのはデータ用ケース入りで、ビデオ用はみんな良かったんですよね?
>  どちらにしろ、後でまとめてお教え頂ければ結構です。ぺこり。

あー…とりあえず、そっちの方は大当たりだったっぽいです。
もしもこれが他のロットについても言えるのであれば、品質の良いものと悪いものを見分ける事可能になるかもしれません。

まだ不確定事項なので詳細は表板には書きませんが、どうもスタンパの精度の問題なんじゃないかって疑惑が。

タイトルお願いいたします
記事No1779
投稿日: 2006/02/04(Sat) 20:13
投稿者たまらこさん
> まだ不確定事項なので詳細は表板には書きませんが、どうもスタンパの精度の問題なんじゃないかって疑惑が。

 なーる... 
 うちでは、悪いのは悪いの、良いのは良いの、とそれぞれ安定してるっぽい感じがしてます。
 DVD-AUDIO目的に、良品はあの森様についで良好なので、なんとか見分けたいです。

タイトルRe: お願いいたします
記事No1780
投稿日: 2006/02/04(Sat) 20:27
投稿者管理人さん   <Mail>
> > まだ不確定事項なので詳細は表板には書きませんが、どうもスタンパの精度の問題なんじゃないかって疑惑が。
>
>  なーる... 
>  うちでは、悪いのは悪いの、良いのは良いの、とそれぞれ安定してるっぽい感じがしてます。
>  DVD-AUDIO目的に、良品はあの森様についで良好なので、なんとか見分けたいです。

っていうか、なにやら裏でいろいろとややこしい事情がありそうな感じです。

今私が思ってるのは、もしかして私ら知らず知らずのうちにGSC005を使わされてるんじゃないかって事なんですよ。
詳しくは現在調べてる最中なんですが、GSC005が1枚でも入ってたパッケージはとりあえずヤバい気がします。

ちょっとそのせいで次の更新分に含まれてたRoyalShadowも計測し直しになっちゃいましたんで、次回・次々回更新分も含めて急ぎ足でできるだけ今夜中にUPしたいと思ってます。

タイトルRe^2: お願いいたします
記事No1783
投稿日: 2006/02/05(Sun) 00:41
投稿者sazanさん
> > > まだ不確定事項なので詳細は表板には書きませんが、どうもスタンパの精度の問題なんじゃないかって疑惑が。
> >
> >  なーる... 
> >  うちでは、悪いのは悪いの、良いのは良いの、とそれぞれ安定してるっぽい感じがしてます。
> >  DVD-AUDIO目的に、良品はあの森様についで良好なので、なんとか見分けたいです。
>
> っていうか、なにやら裏でいろいろとややこしい事情がありそうな感じです。
>
> 今私が思ってるのは、もしかして私ら知らず知らずのうちにGSC005を使わされてるんじゃないかって事なんですよ。
> 詳しくは現在調べてる最中なんですが、GSC005が1枚でも入ってたパッケージはとりあえずヤバい気がします。
>
> ちょっとそのせいで次の更新分に含まれてたRoyalShadowも計測し直しになっちゃいましたんで、次回・次々回更新分も含めて急ぎ足でできるだけ今夜中にUPしたいと思ってます。


管理人様のはジュエルケース入りですか?

スリムケース入りですか?

タイトルRe^2: お願いいたします
記事No1784
投稿日: 2006/02/05(Sun) 00:46
投稿者sazanさん
管理人様

膨大な数の更新ご苦労様です。

http://www.dvd-r.jpn.org/media/RoyalShadow_8xS@6x.html

ですが、ブラウザのところ見ると BABY MAKER X16になっていますよ。

管理人様のパイオニアドライブで書き込みしてもやはり700MB あたりで1本つきぬけありますね。

ちなみに
http://www.dvd-r.jpn.org/media/RoyalShadow_8xS@6x.html
の訪問者の評価で、メディアが臭いとあったのですが、当方のは全く臭わなかったのですが、自分鼻悪いのかな?

皆さんのディスクは臭いどうですか?

タイトルRe^3: お願いいたします
記事No1785
投稿日: 2006/02/05(Sun) 00:52
投稿者管理人さん   <Mail>
> 管理人様
>
> 膨大な数の更新ご苦労様です。
>
> http://www.dvd-r.jpn.org/media/RoyalShadow_8xS@6x.html
>
> ですが、ブラウザのところ見ると BABY MAKER X16になっていますよ。
>
> 管理人様のパイオニアドライブで書き込みしてもやはり700MB あたりで1本つきぬけありますね。

ご指摘どうもです。
まだ仮UPですからね…色々と見落としがorz
画像板の方にも書きましたが、うちのは全部スリムケースです。
ジュエルケースだとかさばって持って帰るのがキツイです故。

例のハズレ調査と一緒に訂正しておきます。
現在ページも作成し終わって、PNGGauntletで画像の縮小作業を行っている所ですんで、多分1時頃には上げられると思います。

>
> ちなみに
> http://www.dvd-r.jpn.org/media/RoyalShadow_8xS@6x.html
> の訪問者の評価で、メディアが臭いとあったのですが、当方のは全く臭わなかったのですが、自分鼻悪いのかな?
>
> 皆さんのディスクは臭いどうですか?

RoyalShadowはそうでもないんですが、以前に計測したGigaバルクの方はちょっと臭います。

タイトルご苦労様でした。
記事No1786
投稿日: 2006/02/05(Sun) 01:45
投稿者たまらこさん
 興味深い大調査本当にご苦労様でした。

 なんだかジュエルケース発送案内来ないので来週になりそうですが、残っているスリム共々調べてみます。

 http://www.dvdmedia.jp/point.htm の、高品質を誇示する説明の下にある「高品質・低価格を実現した弊社のDVDメディアはこちら
」をクリックすると、そこには、ビデオ用スピンドルしか載っていませんね。
 ちなみに http://www.k-techco.com/index.htm にはデータ用他色々載ってますが、その説明には直接リンクされていません。まあ、意図的かどうかは知りませんが。
 それにしても、ビデオ用でサンプルとしてくれる物がダメメディアとはどういう事でしょうかねぇ... 明日でもNo.調べてみます。

タイトル焼き品質と劣化
記事No1787
投稿日: 2006/02/05(Sun) 02:01
投稿者たまらこさん
 所で、このRoyalShadow、経時劣化についても、品質の悪い物が早く、良い物は心配ないと考えて良い物でしょうか? それともそんな相関はないんでしょうか?
 画像版に投稿したように、もしかすると光に対しても、同様にかなり弱いのではないかと心配しています。

タイトルRe: 焼き品質と劣化
記事No1788
投稿日: 2006/02/05(Sun) 02:07
投稿者管理人さん   <Mail>
>  所で、このRoyalShadow、経時劣化についても、品質の悪い物が早く、良い物は心配ないと考えて良い物でしょうか? それともそんな相関はないんでしょうか?
>  画像版に投稿したように、もしかすると光に対しても、同様にかなり弱いのではないかと心配しています。


うーん……
とりあえず、ビデオ用の方は特に劣化してるでもなさそうですけれど。
スリムケース入りの方は昨日今日焼いたばっかりなので、正直まだ判りません。

多分数ヵ月後には絶対再計測依頼フォームの方に名前が上がってくるでしょうから、まったりとお待ちを。

タイトルRe^2: 焼き品質と劣化
記事No1791
投稿日: 2006/02/05(Sun) 22:38
投稿者地球件時シャンパンさん
> うーん……
> とりあえず、ビデオ用の方は特に劣化してるでもなさそうですけれど。
> スリムケース入りの方は昨日今日焼いたばっかりなので、正直まだ判りません。

↑いや、可能性は捨て切れないかと思います。(兆候?)
「1、2日では劣化ではない」でしょうが、もう少し経ちますと如何だか。
と、言いますのは、「PIEが櫛状」となり易い、台湾・中国)の「R社」の物は
「劣化が早くて直ぐに読めなくなるので有名」ですね。

更に、「Jitter」のブレが大きいのは、やはり良くありません。
視認で確認はし難いかも? ですが、「バームクーヘン」になっているかもしれません。
↑↑ですと、「劣化時にもの凄い事」になり易く、「消える」かも。。。←「AZO」使用。 でも油断は禁物。(T_T)


『管理人さん検証の刻印 「3006」 は、要注意!かと。』←自分に言わせれば、かなりの「ハズレ」です。

> 多分数ヵ月後には絶対再計測依頼フォームの方に名前が上がってくるでしょうから、まったりとお待ちを。

↑ブレてるのは「危ない」かな・・・多分。 怖いな。。。
(まだワカランので個人的にですが、「焼き直し」を推奨です。)←早い内が「無難」です。 (ToT)<面倒!

タイトルRe^3: 焼き品質と劣化
記事No1792
投稿日: 2006/02/05(Sun) 22:53
投稿者sazanさん
> > うーん……
> > とりあえず、ビデオ用の方は特に劣化してるでもなさそうですけれど。
> > スリムケース入りの方は昨日今日焼いたばっかりなので、正直まだ判りません。
>
> ↑いや、可能性は捨て切れないかと思います。(兆候?)
> 「1、2日では劣化ではない」でしょうが、もう少し経ちますと如何だか。
> と、言いますのは、「PIEが櫛状」となり易い、台湾・中国)の「R社」の物は
> 「劣化が早くて直ぐに読めなくなるので有名」ですね。
>
> 更に、「Jitter」のブレが大きいのは、やはり良くありません。
> 視認で確認はし難いかも? ですが、「バームクーヘン」になっているかもしれません。
> ↑↑ですと、「劣化時にもの凄い事」になり易く、「消える」かも。。。←「AZO」使用。 でも油断は禁物。(T_T)
>
>
> 『管理人さん検証の刻印 「3006」 は、要注意!かと。』←自分に言わせれば、かなりの「ハズレ」です。
>
> > 多分数ヵ月後には絶対再計測依頼フォームの方に名前が上がってくるでしょうから、まったりとお待ちを。
>
> ↑ブレてるのは「危ない」かな・・・多分。 怖いな。。。
> (まだワカランので個人的にですが、「焼き直し」を推奨です。)←早い内が「無難」です。 (ToT)<面倒!

6ヶ月前に焼いたPRODISKの計測結果が以前よりもよくなってたのですが、そんなことってあるのですか?

タイトルRe^4: 焼き品質と劣化
記事No1793
投稿日: 2006/02/05(Sun) 23:17
投稿者地球件時シャンパンさん
> 6ヶ月前に焼いたPRODISKの計測結果が以前よりもよくなってたのですが、そんなことってあるのですか?

↑そういう事もありますね。

理由は「色素が落ち着く」とか、「読み状態の差」(強さ・誤差)
とか色々みたいです。

タイトルRe^5: 焼き品質と劣化
記事No1799
投稿日: 2006/02/06(Mon) 08:10
投稿者松山さんさん   <Mail>
> > 6ヶ月前に焼いたPRODISKの計測結果が以前よりもよくなってたのですが、そんなことってあるのですか?
> > ↑そういう事もありますね。
> > 理由は「色素が落ち着く」とか、「読み状態の差」(強さ・誤差)
> とか色々みたいです。

一つだけほぼ間違いないと思ってるのは、反りかな。焼き直後の計測結果が尻上がりだった奴が、数日放置して再計測すると外周部が落ち着いてたことが結構ありました。漏れなく台湾製糞メディア(CMCとか)。計測するたびに外周部のエラー値がぶれます。

貼りあわせに歪みが残ってて温度環境によって微妙に反るんじゃないかと思ってるんですが、反りを調べる手段がないのでそれ以上の検証はしてません。

タイトルRe^4: 焼き品質と劣化
記事No1794
投稿日: 2006/02/05(Sun) 23:25
投稿者たまらこさん
> 6ヶ月前に焼いたPRODISKの計測結果が以前よりもよくなってたのですが、そんなことってあるのですか?

 誤差範囲とも言える微妙な差ではありますが、インチキ加速試験でエラーがほとんど変わらないメディアにおいて、ジッタが少し良くなる事が多かった気がします。

タイトル刻印
記事No1795
投稿日: 2006/02/05(Sun) 23:51
投稿者たまらこさん
 管理人さんと同じく、RoyalShadowデータ用スリムケースですが、刻印は随分違う物が中心でした。
77枚中、
 焼面内周印字ハイフン以下3006は、
すべて最内周刻印(途中から)*42F* で5枚
 -3005は、42A,42C,42Dで7枚
 -3004は、36D,36F  で31枚
 -3002は、36B,36D  で34枚

 この42F以外アタリであって欲しいなあ...

タイトルRe: 刻印
記事No1796
投稿日: 2006/02/06(Mon) 04:13
投稿者管理人さん   <Mail>
今、プレゼントの景品にするGiga100枚にハズレが混入してたらマズいだろって事で、ざっと簡単な選別作業行ってるんですが、50枚調べた中でだいたい刻印は3種類ありまして。

"0x2708540xxxHN"
0x27と書いてありますが0627で始まるものがほとんどで、B47とEA7の2枚焼いてみたが問題なし。
20枚

"2x2608536xxxHN"
2026〜2226で始まるもののほとんどに内周部に気泡が見られます。
2326で始まるものは気泡なし。
20枚

"112708560xxxHN"
9枚。

"002708542ExxHN"
1枚……ってコレはうちの実験でハズレ判定出たやつじゃないですかorz


ということで、当選者様へ当たりロットのみをお届けすべく引き続き選別作業を行っております。

タイトルRe^2: 刻印
記事No1797
投稿日: 2006/02/06(Mon) 04:44
投稿者カナリーさん
ジュエル・スリムケース合わせて30枚ほど焼きましたが、ハズレは

202608542DxxHN
202608542FxxHN
232608542FxxHN

xxxxxxx42C〜はみんなハズレなんでしょうかね?

タイトル結論が出たっぽいです。
記事No1798
投稿日: 2006/02/06(Mon) 07:55
投稿者管理人さん   <Mail>
> ジュエル・スリムケース合わせて30枚ほど焼きましたが、ハズレは
>
> 202608542DxxHN
> 202608542FxxHN
> 232608542FxxHN
>
> xxxxxxx42C〜はみんなハズレなんでしょうかね?

あ、やっぱりそうなりましたか。
私の所でも調べていくうちに、
xx2x085x2DxxHN
xx2x085x2ExxHN
xx2x085x2FxxHN

…のように、9桁目と10桁目が2D,2E,2Fで終わるものがハズレっぽい結果になりました。
結局100枚全部調べた結果、ハズレロットは20枚くらい入ってました。
(全部焼いて確認した)
2Cで終わるものにもハズレがあるっぽいんですが、ハズレと非ハズレの境界あたりで記録面側の刻印が3005から3006に変わってるみたいで、ハズレは全て3006でした。

0Aの刻印のものの一部にも3006盤は見られたので、そのせいで内周の刻印では見分けられない状態になってたんですね。
実際は内周の刻印も十分に関係してそうです。


とりあえず結論として、

「最内周部の刻印の9桁目が2で、10桁目がC以降、かつ記録面側の刻印が3006」

この条件に該当するディスクはとりあえず例外なくハズレでした。


ということで、例のハズレロット選別方法のページに追加UPしておきました。

タイトルまずは-3006で分別
記事No1800
投稿日: 2006/02/06(Mon) 09:16
投稿者たまらこさん
> …のように、9桁目と10桁目が2D,2E,2Fで終わるものがハズレっぽい結果になりました。

> 2Cで終わるものにもハズレがあるっぽいんですが、ハズレと非ハズレの境界あたりで記録面側の刻印が3005から3006に変わってるみたいで、ハズレは全て3006でした。

 うちでは、3005で2Dがあるので、これ、一応怪しんであとで焼いてみます。


> 0Aの刻印のものの一部にも3006盤は見られたので、そのせいで内周の刻印では見分けられない状態になってたんですね。

なーる! すると、うちの3006は全部ハズレみたいダワ,,,

> とりあえず結論として、
> 「最内周部の刻印の9桁目が2で、10桁目がC以降、かつ記録面側の刻印が3006」

 ポリカ刻印は非常に見にくいので、まず、色素面内周の-3006をよけてしまい、それから2C,2D,2E・・・を読み取れば良さそうですねっ!
 本当にありがとうございました。ぺこりぺこり。

タイトル-3005, 2Cでもハズレ?
記事No1801
投稿日: 2006/02/07(Tue) 00:22
投稿者たまらこさん
> > 2Cで終わるものにもハズレがあるっぽいんですが、ハズレと非ハズレの境界あたりで記録面側の刻印が3005から3006に変わってるみたいで、ハズレは全て3006でした。
>
>  うちでは、3005で2Dがあるので、これ、一応怪しんであとで焼いてみます。

 すみません、-3005で2Cでした。画像版に上げておきます。
 他にハズレ3006を焼きましたが、こちらは管理人さんのハズレ画像コピーしたみたいに似てました。それに比べると、ハズレではあるが感じが違いますね。それとも、これが管理人さんの言う"ハズレがあるっぽい"ってやつに該当かな?

タイトルRe: 本来品の範囲では?
記事No1817
投稿日: 2006/02/08(Wed) 22:51
投稿者keiさん
>>3001の1枚もハズレでした。

ハズレでもPIFの異質なものとGSC003特性を保持しているハズレとは原因が異なるのではありませんか。

あくまで推測の域を出ませんが、管理人様の検証結果にもありましたように明らかな異質スタンパが混入した(させた?)のは-3006だけじゃないですか。

他の方の投稿で42Dが-3005にも存在するのもわかってますから、時間か枚数か何か分らないけど、8542C,Dはスタンパ交換タイミングのひとつだったのでは?
-3005ラインでも42Cはスタンパ交換直前の一番へこたれ状態でのプレス品という図式かと。

刻印はかなり違うけどうちも1〜2割こんな傾向(数値の大小はあるが)の混じってます。低速で焼けばPIEはもう少し落ち着くので、RoyalShadow DATA自体誤差としてこのレベルが含まれると思えば吉かな。
高望みせず4倍焼きで9割きれいに焼けるメディアと割り切ってます。(そのうち半分神なので私としては十分^^)

「8542Cあたりはどのラインも質が落ち気味」で「-3006以外の42D・Eあたりは神」なのが検証できればその可能性が高いと思う。

タイトルRe: 結論が出たっぽいです。
記事No1811
投稿日: 2006/02/08(Wed) 01:59
投稿者とらさん
> …のように、9桁目と10桁目が2D,2E,2Fで終わるものがハズレっぽい結果になりました。

うちも焼いたものの中に
3006 で2Eがありましたが、焼いた結果は×でした。読めるドライブと読めないドライブでてます。3001の1枚もハズレでした。これは焼き終わった後に、どのドライブでも読めませんでした。焼いたドライブはDW1640_BSOBです

タイトルRe^2: 結論が出たっぽいです。
記事No1816
投稿日: 2006/02/08(Wed) 22:08
投稿者たまらこさん
>3001の1枚もハズレでした。

うちも3002ではずれ一枚だけあったわけですが、結局弁別ダメ番号以外のロットも、森メディアみたいに特性の良い中に少しペケが混じっているんですかねぇ。
 すると、今の所ペケは少なくとも最後尾は必ず大エラーありますから、焼いたら必ず最後尾だけは計測した方が良さそうですね。それならほんの1,2分の計測で済みますし。

タイトル安全め仮弁別法
記事No1802
投稿日: 2006/02/07(Tue) 00:44
投稿者たまらこさん
1.まず、-3005と-3006は全部よけておく。
2.その中からポリカ部2C,D,E,F...は捨てるか、焼き後必ず計測する。
3.2に該当しない3005,3006も、重要な焼物は最外周のみは計測する。
4.その他も、重要な物は最外周は計測する。

 以上確定できるような根拠はありませんデス。管理人さんの条件に、安全見てとりあえず付け足したワケです。

 なにしろ、1点だけですが、3002でハズレあったわけですから。
 しかし、アタリは誘電以上に良かったりするし、うちではDVD-AUDIO用に森に次いでベターだったりしますから、買って良かった気がします。ジュエルは明日来るので、何枚か調べてみます。

 尚、この条件以外でハズレあたってしまった方は、是非、刻印の報告お願いします!!

タイトルRe: 安全め仮弁別法
記事No1803
投稿日: 2006/02/07(Tue) 01:28
投稿者地球件時シャンパンさん
> 1.まず、-3005と-3006は全部よけておく。
> 2.その中からポリカ部2C,D,E,F...は捨てるか、焼き後必ず計測する。
> 3.2に該当しない3005,3006も、重要な焼物は最外周のみは計測する。
> 4.その他も、重要な物は最外周は計測する。
>
>  以上確定できるような根拠はありませんデス。管理人さんの条件に、安全見てとりあえず付け足したワケです。
>
>  なにしろ、1点だけですが、3002でハズレあったわけですから。
>  しかし、アタリは誘電以上に良かったりするし、うちではDVD-AUDIO用に森に次いでベターだったりしますから、買って良かった気がします。ジュエルは明日来るので、何枚か調べてみます。
>
>  尚、この条件以外でハズレあたってしまった方は、是非、刻印の報告お願いします!!

んー。
自分は「赤ラベル」「ギガバルク50」で「混ぜ混ぜ」が数枚のみ(これも当り)で「大当り」でした。

ケース入りは「混ぜ混ぜ」が激しい感じですので、スピンドルかバルクの方が選別の手間は少なくてよいかも知れません。

が、「混ぜ混ぜ無しのハズレ引き」には要注意です。

結論:「確認出来る?バルク」が一番お勧めかなぁ?
(「一番下のだけ当り」な場合は知りませんが。)⇒不運な自分に泣いて下さい。
「海外製」はそんな物です。

タイトルRe^2: 安全め仮弁別法
記事No1804
投稿日: 2006/02/07(Tue) 07:48
投稿者松山さんさん   <Mail>

> (「一番下のだけ当り」な場合は知りませんが。)⇒不運な自分に泣いて下さい。
> 「海外製」はそんな物です。

うーん、この議論って確実なアタリ品をゲットするために皆が頑張って調査しているんだと思ってたんですが、結論が“運次第”では報われないよーな。

外れ率まで考慮に入れてコスト計算すると全然安くなくなっちゃうと思うんですが。言われなくてもわかってると思うけど。

タイトルRe^3: 安全め仮弁別法
記事No1805
投稿日: 2006/02/07(Tue) 09:09
投稿者たまらこさん
> うーん、この議論って確実なアタリ品をゲットするために皆が頑張って調査しているんだと思ってたんですが、結論が“運次第”では報われないよーな。
運次第ですが、一応、ジュエルケース入りがはずれ確率少ないんでしょうか?

> 外れ率まで考慮に入れてコスト計算すると全然安くなくなっちゃうと思うんですが。言われなくてもわかってると思うけど。
 もし、ケースいる人だったら、はずれ簡易的に多めにはじいても大得ですね。ケース17円といると一枚10円ですからね。ケース要らない人には微妙です。私も自分はケース原則使わないんですが、配布用にいるんです。

タイトルRe^3: 安全め仮弁別法
記事No1807
投稿日: 2006/02/07(Tue) 12:21
投稿者地球件時シャンパンさん
> うーん、この議論って確実なアタリ品をゲットするために皆が頑張って調査しているんだと思ってたんですが、結論が“運次第”では報われないよーな。

初期ロットな物と思われる刻印3001、3002辺りは良いと思います。
(自分はこれです。)
これを確実に手に入れる方法があればよいのですが、
なかなか調べるのには手間が掛かりますし、例の「混ぜ混ぜ」がありますので、「比較的無難なギガバルク50」
または「赤ラベル」かな?
となります。

自分先に書きましたが、先ず1つ買ってみて「当たり」購入でしたら
同じ所で直ぐに追加購入すればリスクは大分減るでしょうか。

> 外れ率まで考慮に入れてコスト計算すると全然安くなくなっちゃうと思うんですが。言われなくてもわかってると思うけど。

仰る通りなのですが、「余りにも早くロット差が出ている」ので、
残念ですがこういう感じです。。
元々『現行品でお安い大量出荷のID品』ですから、こうなる「流れ」は早いか遅いかの問題では? と思います。
それにしても早いですねぇ。(ToT)<乗り遅れ(ロット差)に注意です!
(自分の一番最初のメディア評価コメントより。)

一時の事ならば良いのですが、「品質低下したままで暫く生産を続ける」のメーカーも存在しますから。。。

タイトルRe^4: 安全め仮弁別法
記事No1808
投稿日: 2006/02/07(Tue) 21:03
投稿者松山さんさん   <Mail>

> なかなか調べるのには手間が掛かりますし、例の「混ぜ混ぜ」がありますので、「比較的無難なギガバルク50」
> または「赤ラベル」かな?

メーカー(販売業者?)の混ぜ混ぜの意図がイマイチわからんのですよね。杞憂だとは思いますが、もし仮に意図的にやってるとするとここみたいに注目度の高い掲示板で一所懸命法則を調べてもその裏をかいて混ぜてきたりしないかなぁ、とか余計な心配をしてます。

複数種類を混ぜる神経が理解できないというかメーカーの姿勢として信用できないんですが、からくり知ってる人誰かいないですかねぇ?いても書き込まないか。

> 一時の事ならば良いのですが、「品質低下したままで暫く生産を続ける」のメーカーも存在しますから。。。

個人的にはそういうメーカーや業者はこの世から完全消滅して欲しいので購入対象から外すようにしてます。

メディアつきケースとして購入するのは確かに割が良いと思いますが、最近はスピンドルばっかりになって昔ほどモノがないんですよねぇ。

タイトルジュエルケースにも16X!
記事No1806
投稿日: 2006/02/07(Tue) 11:26
投稿者たまらこさん
あとで画像版にUPしますが、ジュエルケース一発目で16倍速品でました。ああ。。。

タイトル23/100
記事No1818
投稿日: 2006/02/09(Thu) 18:44
投稿者のりたまさん
ハズレロット焼き最中
現在、10枚終了で、確率100%
すごいぜ、しあにんさん。

まとめてケイテックに送ってやるwwwww
って、こういうのって、送料こっち持ちが普通なの?

タイトルRe: 23/100
記事No1819
投稿日: 2006/02/09(Thu) 22:56
投稿者さお竹さん
> まとめてケイテックに送ってやるwwwww
> って、こういうのって、送料こっち持ちが普通なの?

計測結果は悪いけど、焼きエラーがなければ
メーカーはとりあってくれないのでは・・・

タイトル送ってみた
記事No1920
投稿日: 2006/02/18(Sat) 21:31
投稿者のりたまさん
ケイテックさんにメールしたところ、
PIFえらい量のグラフでは問題無いとの事で、
交換は微妙な感じでしたが、焼き面リング、POなど、
結構おもしろい感じになってきたので、
送ってくれたら、テストするとメールに記載されていましたので、
せっかくですからと思い、焼き済み10枚+通常ロット焼き済み2枚+未使用12枚送ってみました。(着払いOK)

ドライブ及びファームを教えて欲しいとのことで、細かく書いて、一緒にお送りました。その中の文章に、しあにんさんの判別法も文章に交え送らせていただきました。

さてどうなることやら。
つか、実際交換にならなくてもいいんですけどね。
77枚で¥2800位尚且つ、ケース付き(使いませんが)コレなら安いと思いますしね。ただ、

ドライブの書き込み不良あるいは、読み込み不良という可能性がございます。
ドライブの状態が不安定で、書き込み、読み込みにエラーが頻発することがあります。

これ、書かれると闘争心がwww

長文すいませんでした

タイトルRe: 送ってみた
記事No1921
投稿日: 2006/02/18(Sat) 22:38
投稿者地球件時シャンパンさん
No1920より。

おお!
凄い事してますね!!
「ハズレロット」について 販売者が今後どういった対応を示すのかに
『非常に興味津々』です。

さて・・・如何なる事でしょうか。。。

タイトルRe^2: 送ってみた
記事No1922
投稿日: 2006/02/19(Sun) 00:06
投稿者たまらこさん
> 「ハズレロット」について 販売者が今後どういった対応を示すのかに
> 『非常に興味津々』です。

いやー!楽しみです!!
だって、ホームページには品質についてすっごく自信ありげに
堂々と書いてありますからね。それからいうとPIE多いだけでペケなはずだが...

タイトルRe^2: 送ってみた
記事No1926
投稿日: 2006/02/19(Sun) 18:57
投稿者のりたまさん
なにか進展あったら、書かせていただきますね。
楽しくなってきたwwww

タイトルRe: 結果出ました
記事No1967
投稿日: 2006/02/26(Sun) 12:15
投稿者のりたまさん
いきなり送ってきてビックリしました。
焼き済み10枚+通常ロット焼き済み2枚+未使用12枚 計24枚(10用スピンドル×2+ふしきふで4枚)送って、
ビデオ用スリムケース30枚戻ってきました。
中に手紙が入っていましたので、要約して書きます。

品質管理部門にて検査→不具合の原因究明出来ず→品質管理部門検査済みディスク送るよ→また不具合あったら、再生、録画した機器のメーカーに問い合わせしてくれ
とのことでした。

戻ってきたメディアは、どう見ても普通に売ってる物です。
ロット等はまだ見ていませんが、不具合品混入されているかと。
ただ、一つわかったことは、データもビデオも物は一緒との事です。知らなかったの私だけ?

何はともあれ、私はこれにて終了です。

タイトルRe^2: 結果出ました
記事No1968
投稿日: 2006/02/26(Sun) 12:44
投稿者sazanさん
> いきなり送ってきてビックリしました。
> 焼き済み10枚+通常ロット焼き済み2枚+未使用12枚 計24枚(10用スピンドル×2+ふしきふで4枚)送って、
> ビデオ用スリムケース30枚戻ってきました。
> 中に手紙が入っていましたので、要約して書きます。
>
> 品質管理部門にて検査→不具合の原因究明出来ず→品質管理部門検査済みディスク送るよ→また不具合あったら、再生、録画した機器のメーカーに問い合わせしてくれ
> とのことでした。
>
> 戻ってきたメディアは、どう見ても普通に売ってる物です。
> ロット等はまだ見ていませんが、不具合品混入されているかと。
> ただ、一つわかったことは、データもビデオも物は一緒との事です。知らなかったの私だけ?
>
> 何はともあれ、私はこれにて終了です。


のりたまさん

お疲れ様です。

データ用とビデオ用は一緒だったんですか。

機器メーカーのせいにするなっ!って感じですよね。 

でも何度も不良交換されたら潰れちゃいますからねぇ。

タイトルケイテックは確信犯?
記事No1970
投稿日: 2006/02/26(Sun) 13:21
投稿者のりたまさん
ロット確認しました。驚きの事実がwww
確実に良品買うなら、ビデオ用かもしれないです。
14/30 3001
16/30 3002
内訳はこうでした。やっぱり、これ以降は危険と認識してるのではないかと思います。
データ用100枚買ったんですが、3001が26枚3005と3006で74枚(内、不良ロット23枚)3002に至っては0でしたから。

タイトルRe: ケイテックは確信犯?
記事No1975
投稿日: 2006/02/26(Sun) 15:16
投稿者たまらこさん
> ロット確認しました。驚きの事実がwww
> 確実に良品買うなら、ビデオ用かもしれないです。
> 14/30 3001
> 16/30 3002
> 内訳はこうでした。やっぱり、これ以降は危険と認識してるのではないかと思います。
> データ用100枚買ったんですが、3001が26枚3005と3006で74枚(内、不良ロット23枚)3002に至っては0でしたから。

 なーる! ホームページの記述裏読みが当たっていたのかぁ!