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タイトルPX-760A速報。
記事No1938
投稿日: 2006/02/23(Thu) 19:35
投稿者管理人さん   <Mail>
フライングで買ってきました。\14980也。

2台買って個体差の調査とか時間的に無理そうなんで、
(というか、お店の方が複数台買えそうな雰囲気でもなかったので)今回は1台だけです。いや、決して金が無いわけじゃありません。信じれ。

あと他にも色々と秋葉にて怪しい物品が出てましたが、それは夕飯食ってからということで……

タイトル速報その2。
記事No1939
投稿日: 2006/02/23(Thu) 22:52
投稿者管理人さん   <Mail>
・一応、現時点までで判明している16倍メディアの対応状況

maxell DVD-R 16x[MXL RG04]............18xまで対応
That's DVD-R 16x[TYG03]............18xまで対応
TDK DVD-R 16x[TTH02]............16xまで対応
Verbatim DVD-R 16x[MCC 03RG20]............16xまで対応
maxell DVD+R 16x[MAXELL-003]............16xまで対応
That's DVD+R 16x[YUDEN000-T03]............18xまで対応
三菱化学メディア DVD+R 16x[MCC-004]............18xまで対応
RICOH DVD+R 16x[RICOHJPN-R03]............12xまで対応



・16倍で焼いてて気付いた事

ASの動作頻度がPX-755Aに比べて若干少なくなってます。
また、PX-755Aと比べて16倍書込み時に減速が起きる確率が極端に低いです。CMC16倍とかも最後まで16倍で焼ききってくれます。
とりあえず、上に示したメディアでは(755のTOPに貼ってある誘電を除いて)減速は起きませんでした。
誘電16倍の焼き品質も755Aより改善されてるようで、755Aとはまたちょっと違った感じのドライブになるかもしれません。

タイトルRe: 速報その2。
記事No1940
投稿日: 2006/02/23(Thu) 23:42
投稿者たまらこさん
> 誘電16倍の焼き品質も755Aより改善されてるようで、755Aとはまたちょっと違った感じのドライブになるかもしれません。

ふうむ。高速焼き検証一段落しましたら、森,誘電,RoyalShadow優良品等の4〜8倍焼きの品質も是非是非調べてくださりませ。ぺこり。

タイトルRe^2: 速報その2。
記事No1943
投稿日: 2006/02/24(Fri) 00:34
投稿者Wanderさん
2台予約してあるので(プレクスターダイレクトとムラウチ.com)
固体差があったら報告します。

PX-755AとASに差があるのかも気になるし
早くこないかな〜

タイトル速報その3。
記事No1944
投稿日: 2006/02/24(Fri) 10:57
投稿者管理人さん   <Mail>
760Aページの英語訳・表記完了。やたら疲れた……orz
(なんか早くもcdfreaksの方に貼られてたので、そちらへの対応です)

これからUPする所ですが、8xの焼き品質に関しては16xほど大きな改善は見られなさそうです。この辺はまだASに頼ることになりそう。
潔く16倍で焼くか、さもなくば6x CLVでまったり焼けって事でしょうか。


ちなみに760Aとは関係ない話ですが、秋葉原ソフネットにリーダーメディア扱いのFINEブランド8倍が出てました。
パッケージには思いっきりCMC Magnetics Corporationと表記されてますが、外から見た感じどう見ても刻印はTDK・・・
っていうか、以前ワンネスで売ってた台湾TDKバルクのものと型番が同一です。なんかまた怪しげな。

私の勝手な予測ですが、多分コレCMC側が勝手に作っちゃったものがどこからか流出してきたっていう代物だと思います。
50枚で\1600台と価格的にも安かったので1個買ってきました。

あと、記事No.1923でなごみ様が述べられておりますが、あぷあぷにUNIFINOのシャイニーレーベル+R 8倍が100枚\1999で出てました。
日本製の8倍が\20切り。もうここまで来るとある意味怖いものがありますね。
品質的には決して悪くないものなのに・・・

タイトルRe: 速報その3。
記事No1948
投稿日: 2006/02/24(Fri) 14:12
投稿者たまらこさん
> これからUPする所ですが、8xの焼き品質に関しては16xほど大きな改善は見られなさそうです。この辺はまだASに頼ることになりそう。
> 潔く16倍で焼くか、さもなくば6x CLVでまったり焼けって事でしょうか。

 ふうむ。6倍焼きで755Aとどう違うか、凄く気になります。特にベータジッタが安定してるといいかもって、良く分かってないが思ってます。

タイトル速報その4。
記事No1949
投稿日: 2006/02/24(Fri) 18:58
投稿者管理人さん   <Mail>
> > これからUPする所ですが、8xの焼き品質に関しては16xほど大きな改善は見られなさそうです。この辺はまだASに頼ることになりそう。
> > 潔く16倍で焼くか、さもなくば6x CLVでまったり焼けって事でしょうか。
>
>  ふうむ。6倍焼きで755Aとどう違うか、凄く気になります。特にベータジッタが安定してるといいかもって、良く分かってないが思ってます。

6倍焼きですか。
さっきAS-ForcedでProdiscS04を焼いてみましたが……駄目なもんは何をやっても駄目ですね。
S04が一番酷い結果なんで、最後の悪あがきにAS切って焼いてみたいと思ってますが……多分駄目でしょうねぇ。

Giga8倍は8倍で焼くとDW1640が読みに行ってくれなかったんですが、6倍Forcedで焼くと他ドライブと同様の品質になりました。

あと、+R DLの10倍焼きですが、速度グラフ的には755Aよりも安定してる感じがしました。
>※訂正。やっぱ2層目が速度的に辛そうです。
>>※更に追記。ちょっと計測してみた所、内周がものすっごくマズーな結果に・・・
やっぱり755Aと比べて圧倒的に減速しないですねこのドライブ。問題は、8倍以下の低速焼きですか。
755Aの時は4倍はASの恩恵で神品質だったわけですが・・・それまで損なわれてないことを祈ります。

タイトルRe: 速報その4。
記事No1952
投稿日: 2006/02/24(Fri) 23:34
投稿者たまらこさん
> > > これからUPする所ですが、8xの焼き品質に関しては16xほど大きな改善は見られなさそうです。この辺はまだASに頼ることになりそう。

 あうぅ,,,今拝見しましたが、個体差かも知れませんが、これって755よりやばいですよね?

> 755Aの時は4倍はASの恩恵で神品質だったわけですが・・・それまで損なわれてないことを祈ります。

 結果お待ちしています。例によってぺこり。

タイトルRe^2: 速報その4。
記事No1953
投稿日: 2006/02/25(Sat) 00:11
投稿者Copengreenさん   <Mail>
初めてカキコします

私は現在PX-755Aを使っておりまして、PX-760Aへの買い替えを検討中です。博多のTWO-TOPに今日行ったのですが、まだ未入荷でした。

明日、近所のパソコン工房へ行く用事があるので、未入荷なら取り寄せを頼む予定です。

現在755Aを使用していて、初めて使用するメディアはスピンドルのうち一枚をフルモードでストラテジ作成してASオートもしくはリファレンスで使用しているので、760でもそういった使い方になると思います。デフォルトのステラテジはファームアップでよくなっていくと思われますし。

個人的に気になるのは、インテリジェントチルト機構が760Aには確かにあるけど、755Aには明記されていないから、もしかしたら省かれているのかも?といった機構的な違いから来る、ジッターの差があるのかないのか・・・

また、CD焼き品質が755Aから上がっているのかどうかですね・・・。

定価からして5000円も違うんだから、ファームで差別化してるだけじゃなく、機構自体が違うと思いたいです。

タイトルRe^3: 速報その4。
記事No1957
投稿日: 2006/02/25(Sat) 09:20
投稿者たまらこさん
> 個人的に気になるのは、インテリジェントチルト機構が760Aには確かにあるけど、755Aには明記されていないから、もしかしたら省かれているのかも?といった機構的な違いから来る、ジッターの差があるのかないのか・・・
>
> また、CD焼き品質が755Aから上がっているのかどうかですね・・・。
>
> 定価からして5000円も違うんだから、ファームで差別化してるだけじゃなく、機構自体が違うと思いたいです。

私もそういう点が気になっています。

タイトルRe: 速報その4。
記事No1954
投稿日: 2006/02/25(Sat) 00:27
投稿者Wanderさん
TYG02があの結果とは・・・
管理人さんのがハズレメディアならいいんですが。

ムラウチ.comから24日に届いたのでいろいろ焼いてみます。

タイトルRe^2: 速報その4。
記事No1958
投稿日: 2006/02/25(Sat) 09:28
投稿者Wanderさん
TYG02のAS-ONの8倍焼きがどうも良くないですね。
6倍速なら普通に使えそうですが、他のドライブに比べPIEが若干多めですね。
これならPX-716AやDVR-A10Jで十分ですね。
TRANS DISCのTTH02が16倍速できれいに焼けるのはちょっと驚きでした。
ProdiscS03、S04とは相性が悪いですね〜。

いろいろ欠陥があるようなのでやはり実力発揮はこれからといったところでしょうか。

タイトルRe^3: 速報その4。
記事No1959
投稿日: 2006/02/25(Sat) 10:11
投稿者管理人さん   <Mail>
> TYG02のAS-ONの8倍焼きがどうも良くないですね。
> 6倍速なら普通に使えそうですが、他のドライブに比べPIEが若干多めですね。
> これならPX-716AやDVR-A10Jで十分ですね。
> TRANS DISCのTTH02が16倍速できれいに焼けるのはちょっと驚きでした。
> ProdiscS03、S04とは相性が悪いですね〜。
>
> いろいろ欠陥があるようなのでやはり実力発揮はこれからといったところでしょうか。

あぁ、やっぱTYG02やS04は私のドライブだけの問題じゃありませんでしたか..orz
早急なファームUPを望むばかりです。

タイトルRe^4: 速報その4。
記事No1960
投稿日: 2006/02/25(Sat) 12:50
投稿者地球件時シャンパンさん
> > TYG02のAS-ONの8倍焼きがどうも良くないですね。
> > 6倍速なら普通に使えそうですが、他のドライブに比べPIEが若干多めですね。
> > これならPX-716AやDVR-A10Jで十分ですね。
> > TRANS DISCのTTH02が16倍速できれいに焼けるのはちょっと驚きでした。
> > ProdiscS03、S04とは相性が悪いですね〜。
> >
> > いろいろ欠陥があるようなのでやはり実力発揮はこれからといったところでしょうか。
>
> あぁ、やっぱTYG02やS04は私のドライブだけの問題じゃありませんでしたか..orz
> 早急なファームUPを望むばかりです。


検証されてます方、大変ご苦労様です。 m(_ _)m


↑水をさすみたいですが、
プレクは似たようなドライブ付加機能特徴を持つ、『BenQ製』
に対抗意識が有るのか、
この高速チューンドライブ「760」を出してきました。
しかし、『高速向き』である為に、
「不得意メディアが出てくるみたい」ですね。←焼き方(速度含む)に由る事みたいですが。

BenQ製「1640」も「低速対応の強化」させた所(BSOB)、
読み始めの減速部の再発など弊害と思われる部分が有ります。

CDでもそうですが、
『低速向きと高速向きなメディア対応を両方1つのドライブで兼ね備えるというのは大変難しい』ようです。

「TYG02」は速度性質的に微妙な「中間」、
「S04(S03)」は「低速向き」な性質ですよね?

この「調整が出来ないままで発売に踏み切った感じ」なのは残念です。

ですので、「暫く無理臭い気が・・・」致します。(AS機能)
↑AS機能がかえって使い難いと思っている人は結構いるみたいです。
(対応させると何処かで「弊害が発生!」で、発売が延び延びに??)

760の購入については「新ファームの結果待ちまで様子見」ですかね?

高速が必要で無い方は755とかの方が良いのかも・・・?
(焼き品質と価格差が現在は大きい?ので。)

これらは余計ですが、自分、「コストパフォーマンス」の面で、
非常に「お高い!!」と思っています。
(高速向きと低速向きドライブで2台買ってもまだ此方がお安いかと思うので。)←禁句かな?
買われた方は如何お感じでしょうか?
知人が買いましたが・・・

全体的にはよい方な感じではありますが。


今後、如何なる事やら。。。(自分は販売が遅れに遅れたので、買わない事に。)静観、じゃなくて騒観。(笑)

タイトルRe^4: 速報その4。
記事No1963
投稿日: 2006/02/26(Sun) 02:35
投稿者Wanderさん
どうも一台目はハズレっぽいです...orz
プレクダイレクトで買ったやつはTYG02まともに焼けてます。
S04、S03はまだ試していないので結果が出次第報告します。

タイトルRe: 速報その2。
記事No1988
投稿日: 2006/03/03(Fri) 23:41
投稿者通りスガリさん
測定結果見させていただきました。
まずインテリジェントチルトが上手く動作してないのかな?
ベータのゾーンつなぎの段差が大きいので
古いプレーヤでは確実にブロックノイズとなります。
ASは方式を変えたのでしょうか?ボケが多い気がしますネ
何れもFirmの更新で修正できる内容と思います。

タイトル速報その5(長くなったのでこっちへ)
記事No1964
投稿日: 2006/02/26(Sun) 03:41
投稿者管理人さん   <Mail>
えーと、TYG02の件ですが、AS切って焼いてみたらすっげぇまともになりました。
(最後の方だけ若干怪しかったですが・・・)
どうもASが悪さしてたみたいです。

っていうかこのドライブ、焼きの個体差はASに因るところが大きいんじゃないかっていう気がします。

本格検証に入るって宣言した直後で何なんですが、どうしても気になるのでCMC辺りを使ってその辺徹底的に調べてみます。


ところで、なんかYSSさんのドライブとうちのドライブのシリアルが1番違いだそうで……
701さん、ご指摘感謝します。多分言われなければ気付かなかった。
最後の1桁はチェックデジットなのね・・・

そういえば、私が買う際にバックの店員さんが「奥にもう一台あるよ」とか言ってたような。
・・・うーん、2台買わなくてよかった。




ちなみに、本日発売日ってことでもう一回秋葉に言って参りまして、帰ってきてから今の今までずっと麻雀しておりました。従って検証全然進んでおりませんごめんなさい。今から寝ずにやりますので。


蛇足ですが、6回やって結果は-1000点でした。

タイトルやっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1965
投稿日: 2006/02/26(Sun) 04:18
投稿者管理人さん   <Mail>
上で挙げたAS検証の件ですが、(やっぱりCMCじゃなく問題の出てたTYG02でやることにしました)やはり思ったとおりの結果になりました。

実験方法は単に

1. AS Autoで焼き
    ↓
2. 計測
    ↓
3. ストラテジ削除
    ↓
4. AS Autoで焼き
    ↓
  以下ループ

っていう手順なんですが、これがもう焼くたび焼くたびに計測結果が変わること変わること。
実は755Aの時から「もしかしたら…」って思ってたんですけど、まさかここまで……っていう感じの結果です。
あとで2荘…じゃなかった、2層ディスクの結果と一緒にUPします。

タイトルRe: やっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1966
投稿日: 2006/02/26(Sun) 06:04
投稿者Wanderさん
> 上で挙げたAS検証の件ですが、(やっぱりCMCじゃなく問題の出てたTYG02でやることにしました)やはり思ったとおりの結果になりました。
>
> 実験方法は単に
>
> 1. AS Autoで焼き
>     ↓
> 2. 計測
>     ↓
> 3. ストラテジ削除
>     ↓
> 4. AS Autoで焼き
>     ↓
>   以下ループ
>
> っていう手順なんですが、これがもう焼くたび焼くたびに計測結果が変わること変わること。
> 実は755Aの時から「もしかしたら…」って思ってたんですけど、まさかここまで……っていう感じの結果です。
> あとで2荘…じゃなかった、2層ディスクの結果と一緒にUPします。

やっぱりASが悪さしてたんですね〜。
2台ともAS-OFFではまともなのでもしかしたらその線もあるかなと思ってたのですが。
どちらもほぼ変わりないグラフだったし。
個体ごとにASの精度の差があるのかというのも気になるところです。

タイトルRe: やっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1972
投稿日: 2006/02/26(Sun) 14:47
投稿者junさん
誘電8倍七変化 見させてもらいました。
何これという感じですね!
AutoStrategy Autoで3枚目は、まともなんで
ストラテジを削除しなければずっとこの状態で、
焼けるんですかね?
メディア1枚をコインに見立てて、スロットルを
回すようなもんだ。
マクセル8× まともに焼けてますけど、
誘電のようになる可能性もあるわだ・・・。

また、Fullモードでストラテジを作成したときも
結果に大きな変化があったら、・・・!
(コースター製造機だよなー・・・!)

755と760どっち買うか悩む・・・?
cd-r の GigaRec0.9 にも興味があるんで悩みます。

タイトルRe^2: やっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1973
投稿日: 2006/02/26(Sun) 15:06
投稿者管理人さん   <Mail>
> 誘電8倍七変化 見させてもらいました。
> 何これという感じですね!
> AutoStrategy Autoで3枚目は、まともなんで
> ストラテジを削除しなければずっとこの状態で、
> 焼けるんですかね?

そういやそうですね。
良いストラテジができたらその後Reference設定にして焼くとどうなるんだろう…ちょっと気になりますね。
七変化は後で誘電以外でもやる予定ですんでお楽しみに。

タイトルRe^3: やっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1974
投稿日: 2006/02/26(Sun) 15:13
投稿者たまらこさん
シ、シロートが手を出さなくて良かったぁ...

タイトルRe^3: やっぱり思った通りですねぇ・・・
記事No1976
投稿日: 2006/02/26(Sun) 19:58
投稿者Wanderさん
> > 誘電8倍七変化 見させてもらいました。
> > 何これという感じですね!
> > AutoStrategy Autoで3枚目は、まともなんで
> > ストラテジを削除しなければずっとこの状態で、
> > 焼けるんですかね?
>
> そういやそうですね。
> 良いストラテジができたらその後Reference設定にして焼くとどうなるんだろう…ちょっと気になりますね。
> 七変化は後で誘電以外でもやる予定ですんでお楽しみに。

Unifino(IMCJPNR01)を2台それぞれ5枚ずつ1枚ごとにストラテジのチェックを外しながら焼いてみたところ
ハズレと思っていた1台目は1枚ごとに、PIE、PIFの波形が変化し、
2台目はほとんど変化なしでした。
今度はマクセル4倍速あたりで試して見ます。

タイトル意見が2分化?
記事No1977
投稿日: 2006/02/27(Mon) 00:11
投稿者地球件時シャンパンさん
自分、YSSさんの所(実験室)と2chで、
意見が分かれている?
というのが気になります。

AS機能のせいなのか? それとも個体差か? はたまた速度か?
メディアの品質差か?

何だかなぁー。

結局、AS機能が邪魔なのでは? と思う自分。
↑使いズレーので。

何で焼きが七変化なのだ??
「記録する物」に対して「安定感の無い機能」は、自分、要らんですよ!!