初めまして、MKと申します。

シャープのノートパソコンPC-AL70Gに内蔵されているスーパーマルチドライブUJ-830Sの
書き込み品質に欠陥があるのではないかと思い、一度シャープに修理に出したのですが、
「何で計測したのか知らないが、こちらの検査では欠陥は見つからない」と言われ、
不良なし＆修理なしで戻ってきてしまいました。

計測の結果を掲載した簡単なウェブサイトを作成しましたので、皆様のご意見をお聞かせ
いただければ、と思います。
http://www5.tok2.com/home/ogutetsu/

よろしくお願いします。

> 初めまして、MKと申します。
>
> シャープのノートパソコンPC-AL70Gに内蔵されているスーパーマルチドライブUJ-830Sの
> 書き込み品質に欠陥があるのではないかと思い、一度シャープに修理に出したのですが、
> 「何で計測したのか知らないが、こちらの検査では欠陥は見つからない」と言われ、
> 不良なし＆修理なしで戻ってきてしまいました。
>
> 計測の結果を掲載した簡単なウェブサイトを作成しましたので、皆様のご意見をお聞かせ
> いただければ、と思います。
> http://www5.tok2.com/home/ogutetsu/
>
> よろしくお願いします。

確かに酷いけど、ノート用薄型ドライブに焼き品質なんて求めないほうがいいと思う。
あと、2倍速で焼けばTYG02以外はまともになりそうだから2倍速ドライブだと思って諦めた方が良いんじゃないの？

> 初めまして、MKと申します。
>
> シャープのノートパソコンPC-AL70Gに内蔵されているスーパーマルチドライブUJ-830Sの
> 書き込み品質に欠陥があるのではないかと思い、一度シャープに修理に出したのですが、
> 「何で計測したのか知らないが、こちらの検査では欠陥は見つからない」と言われ、
> 不良なし＆修理なしで戻ってきてしまいました。
>
> 計測の結果を掲載した簡単なウェブサイトを作成しましたので、皆様のご意見をお聞かせ
> いただければ、と思います。
> http://www5.tok2.com/home/ogutetsu/
>
> よろしくお願いします。


サポート受ける際に計測したって言っちゃったんですか？

まあ、確かに目を覆いたくなるような結果ですけれど、単一ドライブでの計測はあてにならないこともありますし、メーカー側としては「計測結果が悪い」で返品されてたらたまったものじゃないですからね。

POFが出てるようなメディアもあることですし、実際にSurface Scanか何かをやってみて、「他のドライブで読み取れないディスクができあがる」等と言えばまた対応が違ってくるかもしれません。

>iseさん
>管理人さん

早速のお返事、ありがとうございます。

説明が足らず、すみませんでした…。

自分も、薄型ドライブなんてこんなもの？とも思ったのですが、DVD-VIDEOで焼いたものが
手持ちのDVDプレーヤーで再生できなかったり、データを焼いたメディアが手持ちの他の
ドライブで読み取れなかったりしました。
2倍焼きならいけるかも？と思い、マクセルの4倍速DVD-Rメディアに2倍で焼いてみたり
しましたが、焼きが途中で強制終了してしまったり、最後まで焼けても結局読み取れ
ないようなメディアになってしまいました。

サポートには、「読み取れないようなものができてしまうので、修理してほしい」という
内容で話したのですが、説得力を持たせるために計測のことも話してしまいました。

> 計測の結果を掲載した簡単なウェブサイトを作成しましたので、皆様のご意見をお聞かせ
> いただければ、と思います。

どれも焼けないってのは厳しいものがありますねぇ。特にマクセルの結果は、スリムラインドライブ特有の最内周死亡病（私が勝手に命名）っぽいので諦めるしかなさそう。スリムラインドライブは最内周が2倍焼きになっちゃうんですよね。このドライブはどうか知りませんが。

私が使ってるのはGMA4082NとND7550Aですが、GMA4082Nは-Rはそこそこ綺麗に焼けます。ただ、テストした中でTYG02とMCC02RG20は外周死亡しますが。色々焼いて計測して、相性の良いメディアを探すしかないんじゃないでしょうかね。台湾メディアの方が相性が良い場合もあります。ちなみに、ND7550Aは低速焼き用メディアに強かったですかね。

とはいえ、基本的にはスーパーマルチのスリムラインドライブでは±Rは焼かない方が良いと思いますけど。±RWはどっちもそこそこ良い感じで焼けてます。理由はよくわかりませんが…

松山さん さん

コメントをいただき、ありがとうございます。

>私が使ってるのはGMA4082NとND7550Aですが、GMA4082Nは-Rはそこそこ綺麗に焼けます。
>ただ、テストした中でTYG02と MCC02RG20は外周死亡しますが。色々焼いて計測して、
>相性の良いメディアを探すしかないんじゃないでしょうかね。台湾メディアの方が相性が
>良い場合もあります。ちなみに、ND7550Aは低速焼き用メディアに強かったですかね。

>とはいえ、基本的にはスーパーマルチのスリムラインドライブでは±Rは焼かない方が
>良いと思いますけど。±RWはどっちもそこそこ良い感じで焼けてます。理由はよくわかりませんが…

友人所有の東芝ノートに内蔵されている日立LGの薄型スーパーマルチドライブ（型番は失念して
しまいました）で作成した-Rは、別のドライブでも最後まで読めて、計測結果も決して悪く
はありませんでした（MXL RG02とTYG02、ともに4倍速書き込み）。

（全く別件ですが、ND-7550Aには興味がありました。情報ありがとうございます）

また、±Rの結果があの具合だったので、±RWについてはまだ確かめておりません。
他の台湾メディア等とあわせて、近いうちに試してみたいと思います。
さらに、CD-Rについては、あまり高速で焼かない限りは決して悪い結果ではありませんでした。

薄型ドライブには最初からあまり期待はしていなかったのですが、推奨メディアである
太陽誘電（TYG02）や国産メディアであるマクセル4倍（MXL RG02）で読み取れないディスクが
できあがってしまうため、修理依頼、そして計測＆質問に至りました。

シャープのサポートにもう一回相談してみようかな、と思い始めています。

> 友人所有の東芝ノートに内蔵されている日立LGの薄型スーパーマルチドライブ

HL-DT-ST製のドライブは読みも焼きも良い感じでバランス取れてますよね。NECのND7550Aだと焼き上がりが死亡してるとベリファイでこけてくれるのに、こいつはベリファイもちゃんと通るし後で中身をコピーしても問題なくコピーできちゃうのでちょっと怖いです。

> （MXL RG02とTYG02、ともに4倍速書き込み）。

GMA4082Nだと、TYG02は8倍速焼きだと最外周でPIFが30近くになるので死亡と書きましたが、4倍速焼きだと4〜5程度でおさまります。MXL RG04はエクセレントな焼き上がりでしたね（8倍焼き）。RG02は持ってないので試してませんが。

> （全く別件ですが、ND-7550Aには興味がありました。情報ありがとうございます）

RWメディアをあまり使わないならGMA4082Nの方が良いかもしれません（ドライブ単体で手に入るのかな？）。読みも強そうですし。なお、RAMは試してないのでわかりません。

> また、±Rの結果があの具合だったので、±RWについてはまだ確かめておりません。

RWは私の持っている5inchドライブと同じ程度に焼けるので悪くないと書いてしまいましたが、Rメディアに比べると計測結果は劣ります。ただ、やたらおかしなエラーのピークが出たりすることはなく、安定して焼けている感じはします。

> 太陽誘電（TYG02）や国産メディアであるマクセル4倍（MXL RG02）で読み取れないディスクが
> できあがってしまうため、修理依頼、そして計測＆質問に至りました。

私も国産メディアなら綺麗に焼けて当然と思ってたので、ND7550AやGMA4082Nで焼いたメディアを計測してみてガッカリしました。この二台のドライブに限って言えば、TYG02より良いメディアがたくさんあるような状況です（なお、ND2500Aで焼くとPIエラーが一桁なのでメディアが悪いわけではないはず）。まぁ、焼いた後の耐久性やメディアの性能ばらつきなども考慮して推奨になってるんでしょうけど。

私の結論。

ND7550A：　可能な限り4倍焼きメディアを4倍速で焼く。8倍で焼くと外周にエラーが溜まったり、2G付近に妖しげなエラーの山ができたりとろくなことになりません。16倍速メディアも一部相性が悪いものがあります（MXL RG04とか）。

GMA4082N：　迷ったら4倍焼き、8倍焼きも問題ないことが多いです。今のところ16倍対応メディアも良好に焼けてます。

なお、どっちのドライブでも三菱-R8倍（MCC 02RG20）は駄目でした。低速で焼いても駄目。CMCやInfomediaの方が遥かにマシです。

どちらも癖があるので、その辺を理解して使えば5inchドライブと同等の焼き上がりを得られるメディアもそこそこ多いです。松下のスリムドライブに関してはわかりませんが。

壊れてるかどうかを調べるだけならRWメディアを色々試してみたらどうでしょうか。RWメディアは完全に逝っちゃわない限りは何度でも焼き直しできるので、私の家では常時各社メディアを2枚程度ストックして新しいドライブを買ったらとりあえず試すようにしてます。

> シャープのサポートにもう一回相談してみようかな、と思い始めています。

メーカー品のノートパソコンに搭載されているドライブは、読み重視で焼きの方はオマケ程度なんじゃないかと思うので、あまり押し込んでもしょうがない気もします。

>MXL RG04はエクセレントな焼き上がりでしたね（8倍焼き）。RG02は持ってないので試してませんが。

RG02試してみましたが、ボロボロでした。GMA4082Nはマクセルの+R 4×も駄目（PIエラーが100超えるとかそういうレベルじゃなくPIFが200近くになるという大暴れっぷり）でしたので、最早古いメディアには対応しませんよということなんでしょうかねぇ。

> シャープのノートパソコンPC-AL70Gに内蔵されているスーパーマルチドライブUJ-830Sの
> 書き込み品質に欠陥があるのではないかと思い、一度シャープに修理に出したのですが、
> 「何で計測したのか知らないが、こちらの検査では欠陥は見つからない」と言われ、

各メディアメーカーに御社のメディアが複数枚、
家電DVDプレーヤーで読めなかったと指摘して、
メディアを送って調査を依頼
（ここでは他社のメディアの話をすると煩雑になるので、
自社メディアの話のみ、すること）。

多分、メディアは問題無いが、書き込み状態に問題有りとの、
「メディアメーカーとしての判断」が帰ってくるので、
この文書をつけて、シャープに修理依頼する手があると思います。

想像ですがシャープの「検査」は、
自己録再でベリファイが通ったという事に過ぎないかもしれません。

松山さん様
Teru様

お返事をいただいていたのに、お礼が遅くなってしまって申し訳ございませんでした。

お返事をいただく前にシャープのサポートに相談してしまい、もう一度ドライブをみて
もらえる、ということで、修理に出してしまいました。
検証に使った、読み取れないメディアもサンプルとして提出しました。

今後戻ってきた結果、改善されていたらそれはそれでOKということになりますが、もし
交換されても症状が変わらなかった場合や、異常無し＆無修理で戻ってきてしまった場合は、
iseさんに指摘していただいたように2倍速書き込みをもっと多くのメディアで検証してみたり、
松山さんさんのアドバイスの通りRWメディアや他のメディアを使って確かめてみたいと
思います。
それでも駄目なら、Teruさんのおっしゃるような手順を踏んで交渉するか、スリムドライブ
なんてこんなもの、DVDは読めるだけのコンボドライブ程度と思って使うようにしようかと思います。



Teru様

教えていただいた交渉手順、目から鱗が落ちるとでも言うのでしょうか、考えつきも
しませんでした。上に書きましたとおり、今後どうするかは未定ですが、参考にさせて
いただきたいと思います。

>想像ですがシャープの「検査」は、
>自己録再でベリファイが通ったという事に過ぎないかもしれません。
自分もそんな気がしてなりませんでしたが、果たして今回はどうなるでしょうか。。



松山さん様

GMA-4082NとND-7550に関する情報、どうもありがとうございました。
（自分の調べ方が下手なだけなのかもしれませんが、スリムドライブに関しては情報があまり
　ないため、本当に助かります）
今度はND−7550よりもGMA-4082Nに興味が出てきてしまいました。

ちなみに、友人所有の東芝ノートに内蔵されているドライブというのはRAM5倍速の日立LG製
のスーパーマルチのようでした（型番は松山さんさんと同じGMA-4082Nでしょうか）。

それにしても、デスクトップ用のドライブなら確実にきれいに焼けるようなメディアでも
きちんと焼けなかったり等、スリム型のドライブというのは本当に癖があるんですね。
勉強になりました。

>壊れてるかどうかを調べるだけならRWメディアを色々試してみたらどうでしょうか。
なるほど…考えてみればそうですね。
部屋を探してみたらRicohの4倍速+RW、TDKの2倍速-RW（台湾製）、ビクターの2倍速＆4倍速-RWが
ありましたので、シャープから返ってきたら試してみたいと思います。

また脱線してしまいますが、上記のTDKの2倍速-RW（TDK502sakuM3）、メディアがハズレなのか、
NECのND-3540やPioneer DVR-110で焼いて最外周でエラーが一気に高くなるという不安な結果と
なりました。



管理人様

いつも貴サイトを参考にさせていただいております。
ところで、上記メディアTDKの2倍速-RW（TDK502sakuM3）について検証したページ
http://dvd-r.jpn.org/media/TDK_W2xSHC.html
を見ることができませんでした。
不躾なお願いになってしまいますが、お時間のある時にでも修正していただければ、と思います。
（こちらのブラウザの設定が原因かもしれません）



管理人様
お返事いただいた皆様
当方の手抜きウェブサイトを見ていただいた皆様

この度はどうもありがとうございました。
結果はまた何らかの形で報告させていただきたいと思います。

DVDスリムドライブ計測
http://slimdrive.hp.infoseek.co.jp/keisoku/index.html

松下、パイオニア、SONYブランドのスリムドライブの
書き込み結果を計測しています。

正直、計測環境が無い者はスリムドライブで書かない方が、
後々、読めなくなって泣かずに済むのではないかと。

松山さん様

最近、安くなったDW1650をつい衝動買いしてしまい、友人所有のGMA-4082N
で書き込んだたマクセルの-Rの4倍速メディアを計測してみました。
http://www5.tok2.com/home/ogutetsu/GMA4082N_MXLRG02.htm

712Aで計測した際、最内周のPIEがよくわからない結果になっていますが、
それ以外は順調なようでした。
（なお、上記のページは本来のUJ-830についての結果を載せるという本来の
　趣旨とは異なることや、焼いた内容がアレなため、トップページからは
　リンクしておりません）


Teru様

ページを紹介していただき、ありがとうございます。
まとめページのトップページである
http://slimdrive.hp.infoseek.co.jp/
は何度か拝見していたのですが、不覚にも計測のページを見逃していました。

スリムドライブは奥が深い、というよりはむしろ危険な気がしてきました…。

シャープからはまだ戻ってきておりませんが、戻ってきたら時間を見つけて
計測やSurface Scanをして相性の良いメディアや書き込み速度を見つけるように
します。

ThinkPad でこれより少し古い UJ-822S を使っています。
最速で２倍速ということもあり、焼きも読みも全く問題ありません。自分は、−Ｒに２０円／枚以上を使わない主義なので、誘電やマクセルはまず使いません。VANGUARD-PROFEEL,six media 共、良好です。特にPROFEELはAかSランクです。

MKさんのUJ-830は多分不良でしょう。
ただ、アプローチに仕方がまずい。計測結果なんて何の役にも立ちません。メーカーよっては、BENQでは計測するとこもあるみたいですが、プレクスターは聞いたことがありまえせん。
プレクスター＝素人ツールです。

逆にシャープに推奨メディアを聞いてみてはどうでしょう？
同じメディアを買ってきて焼いてみて、メーカーに送って比較させると納得するのでは？

> 712Aで計測した際、最内周のPIEがよくわからない結果になっていますが、
> それ以外は順調なようでした。

計測ドライブの違いでしょうかねぇ。うちはSHM165P6Sです。画像掲示板の方に投稿しておきます。
※本当は計測結果をうちのサイトに上げたいのですが、10Mbyteしかスペースがないのであっという間に溢れてしまう。

EW164Bを今日購入したので、今後はそっちを使う予定。↑のメディアはもう捨てちゃったので計測のやり直しができないっす。

> スリムドライブは奥が深い、というよりはむしろ危険な気がしてきました…。

書き込みに関しては必要最低限っていう感じですね。駆動系が問題なのかどうかわかりませんが、得意な書き込み速度があるようです。