あきばお〜に９９９円で売ってるこのメディアを使った人はいませんか？
このＨＰで検索すると
「画像紛失、又は正常に計測不能」
となっていて、さっぱり分かりません。
画像紛失と計測不能ではえらい違いです。
今日、思わず買いそうになりましたが、プリンタブルなのでやめてFINEにしました・・・

> あきばお〜に９９９円で売ってるこのメディアを使った人はいませんか？
> このＨＰで検索すると
> 「画像紛失、又は正常に計測不能」
> となっていて、さっぱり分かりません。
> 画像紛失と計測不能ではえらい違いです。
> 今日、思わず買いそうになりましたが、プリンタブルなのでやめてFINEにしました・・・

スイマセン、一応アイコンつけてあるんですが、見づらかったですね。
あれは管理人は既に購入済ですが、まだ検証を行っておらず準備中という意味なんです。
現在TDKの16倍とVictorの国産-R DL4倍の検証が終わった所で、次の検証予定は順に
Princo16x@8x焼き　→　ELEXiA16倍　→　AVAIL8倍　→　PRO-FEEL
っていう具合になってます。
お手数お掛けしますが、サイトとしての検証結果のUPはもう暫くお待ちください。

ちなみに該当のディスクのMIDはUME01です故、Manufacturer IDの欄に「UME01」と入力して検索すると、比較的傾向の近いメディアの検証結果がいくつかひっかかるかと思います。

また、himaoyaji様のサイトには既に検証結果が上がってますので、あちらのサイトも参考にされると宜しいかと思います。
http://www.geocities.jp/himaoyaji_dvd/

管理人さん、
丁寧なアドバイスありがとうございます。
最初はDW1655で計測すら出来ないメディアかと思ってびっくりしましたが、ちょっと安心しました。
４５７０と相性が良さそうですが、４倍速のものとは異なるみたいですね。

> あきばお〜に９９９円で売ってるこのメディアを使った人はいませんか？
ハイ、シャンパンです。
コレ（青梅）ですか。　本日５ヶ買いましたよ！　５千円（札）で丁度良いので。

> このＨＰで検索すると
> 「画像紛失、又は正常に計測不能」
> となっていて、さっぱり分かりません。
> 画像紛失と計測不能ではえらい違いです。
> 今日、思わず買いそうになりましたが、プリンタブルなのでやめてFINEにしました・・・
↑あらら。
コレ、好き嫌いがあるかと思いますが、
この品は磁気研さんが扱っていて、以前にあった「HI DISC 4x（香港製）」と中身は同じ物です。
（但し、コレの原産国表示は「中国」となっています。同じ？）
で、コレ、自分は凄く気に入っている品です。（当たりならですが。）

その理由
１.レーベル面が全面印刷可能。
２．磁気研扱いの「UME01」は、その特性値が「TYG02」と同じである事。
↑以前にやりましたが、対応が悪い場合は「MCSE」を使って、「TYG02」を当てると『ヨロシイ！（ウマー！）』でしょう。


まだ焼いてはいませんが、今回は復刻版みたいな物ですから↑（4ｘ香港）を参考にされると良いでしょう。
なお、復活したての為か「当たり」の様です、ハイ。
コレは今が旬の様で、大変美味しゅう御座います。ごっつあんです！（笑）

注意点：「ハズレ」を引くと多分「傷物多数」でしょう、ご幸運を！！

> まだ焼いてはいませんが、今回は復刻版みたいな物ですから↑（4ｘ香港）を参考にされると良いでしょう。

この前買ったPRO-FEELが店頭から無くなり、
Hi-DISC 8Xに…￥９８０（アプライド）
価格と中身は同じで、品質も良好！当りのようです。

> この前買ったPRO-FEELが店頭から無くなり、
えっ？今日３号館に行ったら置いてあったような・・・
気にしてなかったから、錯覚かなあ。
いろいろありましたけど、プリンタブルは嫌いなんですよ。
誘電のプリンタブルのようにマジックで書けるもありますが、台湾製は摩擦でまともに書けないものが殆どなもので・・・
このHPで特集して頂けたら有りがたいです。
「マジックで書けるプリンタブルメディアはこれだ！」
という感じで。

> いろいろありましたけど、プリンタブルは嫌いなんですよ。
> 誘電のプリンタブルのようにマジックで書けるもありますが、台湾製は摩擦でまともに書けないものが殆どなもので・・・
> このHPで特集して頂けたら有りがたいです。
> 「マジックで書けるプリンタブルメディアはこれだ！」
> という感じで。

逆に私はプリンタブルばかり・・・
しかし、コレ書けますよ！そんな摩擦？ないし・・・
ただ、コレだけはその人の感覚ですからねぇ〜

管理人様

失礼ですが、だいたいいつごろになりますか?

ご多忙だとは思いますが、よろしくお願いしますm(_ _)m

> 管理人様
>
> 失礼ですが、だいたいいつごろになりますか?
>
> ご多忙だとは思いますが、よろしくお願いしますm(_ _)m

いや、当初の予定より遅くなって申し訳ないです。
ちょっと今Core2機の調子が悪く、計測が停滞しております。
計測途中で何度となく突然固まったりするもので。
正直こいつの機嫌次第なところがあるんですが・・・・・・

頑張って今夜中にPRO-FEELとLucky-Sevenの結果は上げておきたいなとは思ってます。

管理人様お疲れ様です。

あまりよろしくない結果との事・・・

今回は購入を控えます

どうもありがとうございました！

> 管理人様お疲れ様です。
>
> あまりよろしくない結果との事・・・
管理人さんのは見事にハズレですねぇ・・・
まあ、『誘電的特性値を持つ』と言っても「造りの良さ」は大分違います。
ですので、低品質に滅法弱いプレク製での焼きなんかでは、
ダメ誘電的に悪い結果となる事が非常に多いみたいです。
もし「UME01」の品質が凄く高く（神品質）、「当たりの誘電と同等レベル」であれば結果も同等レベルになるのかもしれませんが、
プレクは誘電を特別扱いにしていますので、特性は同じでありながらも焼き動作・ストラテジに差があり、結果は微妙に変わりそうです。
＝「相性は宜しくはない（悪い）」という事なのでしょう。

> まだ焼いてはいませんが、今回は復刻版みたいな物ですから↑（4ｘ香港）を参考にされると良いでしょう。


シャンパンさん結果はいかがでしたか?

できれば、結果を教えてください＾＾

買わないと言った自分ですが、気になったので、結局購入・・・

AVAILを18個も購入したのはちょっと後悔中。。。

はずれだったらどうしよう

以前の「HI DISC」の時は、9：1以上で、傷物ばかりで（ToT）でしたが、
今度のコレ、「青梅」は傷物比率が1：9以下で、逆の感じ。
品質は以前と比べて良好でした。→なので、大量購入。
多少、PIF発生箇所が多く全周的に出るのが惜しいところですが。
↑この辺りがドライブ相性がキツイ所の原因でしょうかね？　幕が似たような感じですから。
コスト面から自分は許容範囲内かなと。

今のところは皆上手く焼けているので、劣化しそうな物は全く無さそうですが、
買われた皆さんの物は傷物率など、如何でしたでしょうか？

> 以前の「HI DISC」の時は、9：1以上で、傷物ばかりで（ToT）でしたが、
> 今度のコレ、「青梅」は傷物比率が1：9以下で、逆の感じ。
> 品質は以前と比べて良好でした。→なので、大量購入。
> 多少、PIF発生箇所が多く全周的に出るのが惜しいところですが。
> ↑この辺りがドライブ相性がキツイ所の原因でしょうかね？　幕が似たような感じですから。
> コスト面から自分は許容範囲内かなと。
>
> 今のところは皆上手く焼けているので、劣化しそうな物は全く無さそうですが、
> 買われた皆さんの物は傷物率など、如何でしたでしょうか？


画像UP板にも上げましたが、うちのは既に劣化が……orz

eMARKとかも心配になってきた今日この頃。

> > 今のところは皆上手く焼けているので、劣化しそうな物は全く無さそうですが、
> > 買われた皆さんの物は傷物率など、如何でしたでしょうか？
>
>
> 画像UP板にも上げましたが、うちのは既に劣化が……orz
>
> eMARKとかも心配になってきた今日この頃。

おお！早速のお返事ありがとうございます。m(_ _)m

んー。一部で言われている『「UME01」はスグに劣化するだろ？』で、そのとおりですか・・・
自分は今のところ全く大丈夫なのですが？
管理人さんのUPされた物は「エラー品質段差あり」ですからねぇ。
↑自分は「段差無し」なのでコレの影響もあるのでは？
保存性については、「個人の管理の仕方でも変わるところがあります」から何とも。

特性情報値は「UME01（青梅）」＝「TYG02」と言うのは何度かこちらで言わせていただきましたが、
実際の色素品質も「＝」であるのかが気になるところです。
製造元の違いと、製品品質の格差があり、其処までは分からんなので。

UME01は半年もすれば消えます。
大量購入したシャンパンさん
ご愁傷様です。

> UME01は半年もすれば消えます。
> 大量購入したシャンパンさん
> ご愁傷様です。

お！　消えた報告ですか。
それでも半年はもったのですか？外周ですかね？全体？　
自分は「HI DISC」の時の物がまだ元気ですが。
（自分はコレ、保存用にはしていませんが、自分の物は半年もあれば保存期間は十分にありますし。）
しかし、この報告から保存性信頼度はかなり低めですね。。。
やはり造りはイマイチなのか、と言う事になるのでしょう。（PIFが全周的に出ますし。）
「HI DISC」の物は殆どが傷物でしたが、「青梅」は殆ど傷無しで、条件はこちらの方が良い筈なのですが、結果グラフは同じ。。。


消える消えないの条件調べは難しいかも。
何しろ、生メディア時の状態（元の品質）→焼きドライブ及び各環境と設定→焼き→保存。
↑これらは使用者各自で違いますからねぇ。。。
（ちなみに、このタイプの「UME01」は、「MCSE」にてストラテジを「TYG02」に変更してから使用しています。）
『結局、【品質について】は、他者からの情報は「参考」で、それを元に判断する』しかないですから（特に海外製）・・・難しいところです。

まあ、自分はコレ、「レーベル面が他のメディアに比べて非常に印刷可能範囲が広いから使っている」だけなのですが。

> まあ、自分はコレ、「レーベル面が他のメディアに比べて非常に印刷可能範囲が広いから使っている」だけなのですが。

そういえば以前SWから出てたDVSNのプリンタブルはかなり広めですね。
DW1640と非常に相性が良くて運良く1スピンドルだけ残っていたのをgetしました。これに比べるとOPTOとかはワイドプリンタブルでも狭い方？

あと国産ではマクセルのワイドプリンタブルが内周21mmからで広め。ちなみに誘電OEMのワイドプリンタブルだと24mm。

> > まあ、自分はコレ、「レーベル面が他のメディアに比べて非常に印刷可能範囲が広いから使っている」だけなのですが。
>
> そういえば以前SWから出てたDVSNのプリンタブルはかなり広めですね。
> DW1640と非常に相性が良くて運良く1スピンドルだけ残っていたのをgetしました。これに比べるとOPTOとかはワイドプリンタブルでも狭い方？
>
> あと国産ではマクセルのワイドプリンタブルが内周21mmからで広め。ちなみに誘電OEMのワイドプリンタブルだと24mm。

情報ありがとうございます。
しかし贅沢を言えば、「AZO色素採用品」で、この「超ワイド印刷可能品」はまだないのかな？と以前から思っているしだいです。
ご存知ではありませんか？
「UME01」って「AZO」ではないですよね？　多少混ぜて使用しているみたいではありますが。↑も「AZOではない」と思うのですが。

> 情報ありがとうございます。
> しかし贅沢を言えば、「AZO色素採用品」で、この「超ワイド印刷可能品」はまだないのかな？と以前から思っているしだいです。
> ご存知ではありませんか？
> 「UME01」って「AZO」ではないですよね？　多少混ぜて使用しているみたいではありますが。↑も「AZOではない」と思うのですが。

eMARKブランドが謳ってますが、UME01はAZO色素100%ですよ。

> eMARKブランドが謳ってますが、UME01はAZO色素100%ですよ。
↑なんと！　１００％ですか？
でも、「eMARKブランド」と「青梅」って違う物ですよね？
特性値などメディア情報をいつも「DVDInfo」を使用して調べるのですが、同じでしたでしょうか？

MIDが同じでも特性値が違う物は意外と多くありますからねぇ。
OPTDISCなんかは色々あって、自分はファームと言うかストラテジ使い分けしている位ですから、この部分は凄く気になります。

シャンパンさんが必死に青梅を美化しておりますが、
現時点で激安メディアでまともなのを選ぶとしたらFINEしかありません。使ってるスタンパが他のと違います。
そういう意味では一番最初に質問された方が正解だったというスレですね。

> シャンパンさんが必死に青梅を美化しておりますが、
美化ですか？
いやぁ、造りがイマイチですしねぇ。。。
ただ自分は印刷面の広さと手ごろな価格がいいかなと。（この辺りがA+）
自分は「コストパフォーマンス的にも悪くはない」と思っています。
> 現時点で激安メディアでまともなのを選ぶとしたらFINEしかありません。使ってるスタンパが他のと違います。
> そういう意味では一番最初に質問された方が正解だったというスレですね。
↑品質面（コスト面）から言えばそうかもしれません。
しかし、自分が必死な部分は印刷面の広い物は少ないので何とか消えずに使える方法がないかな？と。
（しかもお安い物と言えばコレくらいしか無いとおもいますので。）自分にとっては近所には置いてませんから希少価値があります。
↑自分は消えていませんし、消えたとしても構いませんが、消えた、劣化報告とありますから、何か対策はないかなと。

それにはまず消える原因そのものを解き明かさないと……

外周から死んでいくっていう時点で、やっぱり一番疑わしいのは貼り合わせでしょうか。
何か重いものに挟んでみる……っていう原始的な方法は論外として。
ケースを縦置きにしてみるとか、湿気ないように乾燥剤と一緒に保管するとか・・・成功・失敗談共に色々報告例ありますよね。

> それにはまず消える原因そのものを解き明かさないと……
>
> 外周から死んでいくっていう時点で、やっぱり一番疑わしいのは貼り合わせでしょうか。
> 何か重いものに挟んでみる……っていう原始的な方法は論外として。
> ケースを縦置きにしてみるとか、湿気ないように乾燥剤と一緒に保管するとか・・・成功・失敗談共に色々報告例ありますよね。

（ToT）＜自分、「外周までは焼かない派」なので・・・品質の境目までに収める様にします。
ですので外周から死んでいく事は少なく、原因はよく分かりません。（ヘタレ）
死んでいく事がある場合は、内周からか段差のどちらかです。自分の場合。

外周から死んでいく場合の原因の多くは元の品質が宜しくなくて、結果、焼きが悪いからではないのですか？
貼り合わせが悪いと↑になるという事でしょうか？
貼り合わせ・・・コレ、自分は経験不足で分からんです。
層の分離とかの話でしたら、コレも神経質な自分は慎重に取り扱う為に経験がなく、分からんです。

いや、実は私にもその辺の関連性は確たる根拠があるわけではなく、憶測や推測でしかないわけですが。

例えば貼り合わせの工程でプレスが十分でなかったり、接着剤をケチったため十分な剛性が保ててなかったり、もっと根本的な問題で成型精度自体が悪かったりとかすると反りや偏芯が起こりやすくなるそうで。
DVDってナノ単位の波長のレーザー使ってますから、目に見えないほどのちょっとの反りが起こってるとすぐ読めなくなるわけで。その反りによる影響は物理的に考えて外周の方へ向かうほど起こりやすくなるから、DVD-Rで外周に問題が出るのはディスクの反りによる場合が結構あるっていう話です。
それで焼いた後で温度や湿度により反りが激しくなり、結果読めなくなるって予測がされてたりしますが、その辺の事については推論としては正しいと思いますが実際の所どうなのかは場合にもよりますし何ともいえないところですね。

よくわかんない謎メディアは外周まで焼かないのが賢い使い方だとは私も思うんですが、最近のDVDの用途ってほら、DVDShrinkとか……以下自粛
そういう絡みもありますから、外周ぎりぎりまで焼いてる人はかなり多いと思いますよ。

> いや、実は私にもその辺の関連性は確たる根拠があるわけではなく、憶測や推測でしかないわけですが。
>
> 例えば貼り合わせの工程でプレスが十分でなかったり、接着剤をケチったため十分な剛性が保ててなかったり、もっと根本的な問題で成型精度自体が悪かったりとかすると反りや偏芯が起こりやすくなるそうで。
> DVDってナノ単位の波長のレーザー使ってますから、目に見えないほどのちょっとの反りが起こってるとすぐ読めなくなるわけで。その反りによる影響は物理的に考えて外周の方へ向かうほど起こりやすくなるから、DVD-Rで外周に問題が出るのはディスクの反りによる場合が結構あるっていう話です。
> それで焼いた後で温度や湿度により反りが激しくなり、結果読めなくなるって予測がされてたりしますが、その辺の事については推論としては正しいと思いますが実際の所どうなのかは場合にもよりますし何ともいえないところですね。
>
更に反りですか。
反りは分かります。判別も出来ます。
反りは、「TA」で見た場合、赤と青の連続した山や谷が見れますが、
この形が頂点から左右対象の谷間、「V形」をしていないで、「レ形」の場合、片側に偏って見えるなら反っていると思われます。

> よくわかんない謎メディアは外周まで焼かないのが賢い使い方だとは私も思うんですが、最近のDVDの用途ってほら、DVDShrinkとか……以下自粛
> そういう絡みもありますから、外周ぎりぎりまで焼いてる人はかなり多いと思いますよ。
↑自分はその様な場合でも品質低下の境界線を越えた外周は絶対避けますです、ハイ。
DATAで多少のオーバーならまだ許せますが、VIDEOは絶対許しません。絶対に。

> 更に反りですか。
> 反りは分かります。判別も出来ます。
> 反りは、「TA」で見た場合、赤と青の連続した山や谷が見れますが、
> この形が頂点から左右対象の谷間、「V形」をしていないで、「レ形」の場合、片側に偏って見えるなら反っていると思われます。

えっと、それは・・・うーん、どうだろう・・・(汗

> 例えば貼り合わせの工程でプレスが十分でなかったり、接着剤をケチったため十分な剛性が保ててなかったり、もっと根本的な問題で成型精度自体が悪かったりとかすると反りや偏芯が起こりやすくなるそうで。
> DVDってナノ単位の波長のレーザー使ってますから、目に見えないほどのちょっとの反りが起こってるとすぐ読めなくなるわけで。その反りによる影響は物理的に考えて外周の方へ向かうほど起こりやすくなるから、DVD-Rで外周に問題が出るのはディスクの反りによる場合が結構あるっていう話です。

ただでさえ怪しい系メディアなのに、あのリブの細さは確信犯的だと思われ・・・（色素劣化？のRITEKも）

> ただでさえ怪しい系メディアなのに、あのリブの細さは確信犯的だと思われ・・・
↑確かに、細いですね。プリンタブルの場合は面積重視とロゴ無しにしか眼中に無いので、自分はどうでもいいです。
ノンプリならリブがしっかりしている物を選びたいところですが。

＞（色素劣化？のRITEKも）
リテは何もしないで激烈劣化するので、「焼き加減による色素劣化で間違いない」と思っています。
焼き段差で劣化する部分としない部分が出ますしね。