[リストへもどる]
一括表示
タイトル+Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1702
投稿日: 2006/07/10(Mon) 02:12
投稿者あじじさん
初歩的な質問で申し訳ございません。
これまで-Rばかりの使用で+Rを使用したことがありません。全て一層メディアです。
誘電の+Rを使用してみようと思っています。記載されている計測結果などを拝見していると+Rの方が個体差も少ない感じでエラーも低いように思えるのですが。
+RはROM化ができるのは存じているのですがVideoはROM化すると古いプレーヤーでも見れるとの事ですが、データの場合ROM化するしないでどのように変わるのでしょうか。
誘電の+Rはどこで販売されているのでしょうか?

もう一つ、答えにくい質問でみなさんに対して失礼かもしれないのですが、先日「汎用BBS」に「DVD±R使用容量」の質問と言うか雑談と言うかさせて頂きました。返答して下さった方からDW1640を温存しパイの使用に変更したとご意見して頂き私もDW160を温存しパイを使用中のPC2台にそれぞれ購入しようといろいろ探しています。田舎ですが車でなんとかいける距離に店舗があるのでパイを探しているとソフト付のバルグもないしソフトなしでも通販に比べると2,000円も高く箱入りは4,0000円も高い・・・うわぁ〜。最初は111Dソフト付バルグを2台考えていたのですが111,111D,DVR-A11-Jで個体差以外で書き込み品質に差が出るのか気になってしまいました。RAMがついている分悪くなっていないかとかも気になります。基本的には±Rの使用が前提です。
みなさんは111,111D,DVR-A11-Jで±Rを焼いて計測してどんな感じでしょうか、自分でも調べているのですが以前店員に「余計な(RAM書き込み)機能が増えているからよくない」と言われたことがありましたし、計測結果もいろんなページで拝見していますがメディアの個体差なのかバラバラで自分でもこんがらがっています。「使用し計測してみて自分はこうおもう」などのアドバイスをして頂けますと助かります。メディアは太陽誘電(OEM含む)、マクセル、三菱を使用しています。通販で購入することになると思うのですが皆さん通販だとどこで買われてますか?

※管理人さんへ、かなり前に他の掲示板で私が質問したバッファローの外付け(パイ製)に関しての質問があります。外付けに関しての質問で今回のこちらでは内臓に関しててです、類似する内容があると思います。マルチと判断出来るようでしたら申し訳ございません。削除して下さい。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01256010710#5088552

たくさんアドバイス頂ければ幸いです。

タイトルRe: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1704
投稿日: 2006/07/10(Mon) 08:21
投稿者管理人さん   <Homepage>
> ※管理人さんへ、かなり前に他の掲示板で私が質問したバッファローの外付け(パイ製)に関しての質問があります。外付けに関しての質問で今回のこちらでは内臓に関しててです、類似する内容があると思います。マルチと判断出来るようでしたら申し訳ございません。削除して下さい。
> ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01256010710#5088552

いえいえ、問題ないですよ。


パイオニアのドライブですが、ここのメーカーのドライブに関してはRAMが付いていようといなかろうと書き込み品質が劣るような話は聞きません。
むしろそのような事が無く高いクオリティを維持しているからこそこんなに人気が出てるのだと思います。

ちょっと16倍焼きが苦手な面はあるんですが、8倍焼きはほぼ最強だと思います。国内メーカー系(このドライブに関してはUNIFINOやKITANOも含んでOK)で問題がでることはないと思います。


メディアの通販ですが、小買いにするなら送料無料になるAmazonや送料が安めのPCワンズ等が良いと思います。
大量に買うなら・・・安さで選べばあきばおー辺りでしょうか。
あと、誘電の+Rが欲しいならランドポートです。スピンドルは海外通販を除けばあそこにしか置いてないです故。

タイトルRe^2: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1705
投稿日: 2006/07/10(Mon) 15:33
投稿者地球範時シャンパン@ストレージファイターさん
ん?パイ製で「ROM化」ですか?
と、言う事でしたら検索すれば一発ですが、
ファームの違いで対応が異なってきたりします。
『パイ製の同期シリーズでの中身はどれも一緒で性能差は無し』なのですが、
この「ファームウェアの規制(制限)」が「鬱陶しい/面倒」と言われています。
製造元のパイオニアにしてみれば、中身が同じ物(製造面のコスト対策からかな?)で差別化する事に意味があるのでしょうが、
ユーザーにとっては混乱の元であるだけの様な気がすると個人的な感想です。
同じ機種でもベゼルが違うだけで製品型番が違ってくるとか。。。(PCでの認識型番は除く。)
↑コレらが気に入らないなどと思う方(自分も含む)は『自己責任』において、各対抗策を施したりしています。
が、この場合『自己責任』ですから保証がなくなってしまいます。
↑当然メーカーの意に反した行為である事ですが、
誰もこの「対策後」の保証は当てにしていない事です。
(もう少し機器各社は『機器の性能的なことで関わる点については、「自由度」が欲しい』ところです。)
非サポートで良いですから。変な規制は掛けないで欲しい。。。
(サポートやトラブルについて少しでも避けたいのは分かりますので。)
↑そういう非サポート的な事をする方は自己で解決するはずですから。

なお、現行機種であるパイ110と111のシリーズですが、
コレは使用の仕方などで好みが分かれる面が非常に大きいように思われます。
仲間内では110派と111派で真っ二つです。
(自分は両方持っており、使い分けていますが。w)

タイトルRe^3: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1706
投稿日: 2006/07/10(Mon) 20:21
投稿者がいちさん
私の焼き方ではLabelflashを使う機会は殆ど無いにも関わらず、単なる遊び心
からちょうど昨日111→111L化してみたところでしたので、参考情報としてレス
いたしました。

常用しているTYG02およびGSC003での計測結果を画像掲示板の方にUPしておき
ますので参照して下さい。

計測結果が悪ければ元に戻そうと思っていましたが、ちょっと微妙な結果と
なってしまいました。

タイトルRe^4: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1708
投稿日: 2006/07/11(Tue) 02:00
投稿者あじじさん
管理人さん、地球範時シャンパン@ストレージファイターさん 、がいちさん

アドバイスありがとうございます。

私にとっては初のパイになります。最初に書くのを忘れていたのですが、持ち運びを考えて1台別に牛の外付け111Dも購入しようと思っています。データのROMの質問はこの関係で質問させていただいたのですが私がボケをしてしまいまして申し訳ございません。

結構前からフェイスでB's8付の111バルグをホームページで見ましたがその時はBHAを見ても111の対応がなかったので不思議でしたが最近BHAを見たら対応したみたいですね。

管理人さん、「ランドポート」←これです!結構このピンドルの画像を載せて計測している結果をみると良い感じなのが多いですが、ランドポートの物でも品質的に当たりハズレ激しいでしょうか?

地球範時シャンパン@ストレージファイターさん、名前がだんだん長くなっていく〜 ですね(笑)、ドライブを遊びに使えるほどの余裕がないので改フォームはやめときます。(短縮にして)シャンパンさんのご意見してくださったメーカーに関する内容、私も非常に理解できます。国内のメディア業界も価格が低下したのはいいのですが品質的にはバラバラで購入し使用してみないとわからない、客に責任を押し付けすぎだと思います。(クレームを言っても規定範囲以内ならどんな物を販売してもいいって感じです、一応各社独自の規定範囲があるみたいですが、ハズレにあたるとこんな数値でも独自規定の範囲内なのかとか思ったり。)

110が出てからパイは用途によって選択が増えたのはいいのですが(RAMやLabelflash)、初心者や知らない人、詳しくない人などにとってはちょっとって感じです。110が出たときから次は110にしようといろいろ調べているいる間に(時間のかかりすぎ?)111が出てきてまたこれもいろいろ調べましたが111,111D,111L,DVR-A11-J,牛111D,牛111D外、111だけでもこれだけあり混乱状態でした。一番は品質に関して調べたのですがなかなか目的の内容をさがせず。実際に使用している皆さんのご意見を聞かせて頂いて安心しました。

がいちさん、計測結果までUPして頂きありがとうございます。早速見させていただきました。ホント微妙な差ですね。でもPIEがこんな低い111の結果はあまりネットで見つけられませんでした。メディアが良ければ従来通りの結果になることがわかり安心しました。わたしが見たのはハズレメディアばかりだったようです。

もう一つ、ハルグドライブはこれまで一度も購入したことがないのですが、バルグだと壊れやすい、個体差が激しいなどないでしょうか?
箱入り2台=バルグは3台の計算になるのでハルグでも壊れやすい、個体差が激しいなどなければ今後ドライブ傾向がどうなるかわからないですし予備にあってもいいかなって感じです。箱入りに付属の静穏ツールなど必要ありません。

タイトルRe^5: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1709
投稿日: 2006/07/11(Tue) 02:42
投稿者地球範時シャンパンさん
個体差の件ですが、先だって書きました通り、同シリーズは実質どれも同じ仕様です。
多少の当たり外れは管理人さんみたいにあるのでしょうが、他社の物ではあるような「リビジョン違いで別物になっている」という事は無いと思います。

日本製に拘って、わざわざ探したという方は少なくないようですが、
個体差がそこまで大きくあるとは思えません。
なので製品ラベルが微妙に変わる以外は気分、または考え方次第でしょう。と、思います。
↑それよりも自分は購入方法や価格を気にした覚えがあります。

タイトルRe^6: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1710
投稿日: 2006/07/11(Tue) 02:59
投稿者地球範時シャンパンさん
> 個体差の件ですが、先だって書きました通り、同シリーズは実質どれも同じ仕様です。
> 多少の当たり外れは管理人さんみたいにあるのでしょうが、他社の物ではあるような「リビジョン違いで別物になっている」という事は無いと思います。
>
> 日本製に拘って、わざわざ探したという方は少なくないようですが、
> 個体差がそこまで大きくあるとは思えません。
> なので製品ラベルが微妙に変わる以外は気分、または考え方次第でしょう。と、思います。
> ↑それよりも自分は購入方法や価格を気にした覚えがあります。

*それと、自分の名前が長い件ですが、「地球範時」と「シャンパン」の
2つ名ですから、どちらか一方で全く構いません。
返信を頂ける時に皆さん面倒ですし。

タイトルRe^7: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1721
投稿日: 2006/07/13(Thu) 01:58
投稿者あじじさん
地球範時シャンパンさん、ありがとうございます。

シャンパンさんはドライブ買う時、店に行って買いますか?通販利用ですか?

上文にも書いたとおり住んでいるのが田舎で店に行ける範囲「パソ工」しかありません。競争店舗がないせいか、バルグで通販に比べると2,000円以上も高く箱入りは4,0000円以上も高い設定です。ハルグ保証は10ヶ月。

故障の事を考えると行ける店舗、故障時は不便利だけど安さで通販。

> ↑それよりも自分は購入方法や価格を気にした覚えがあります。

コレですか?

フェイスにB's8付があるのでこれで考えているのですが、フェイスってどうなんでしょう?いい店でしょか?

ご存知でしたらアドバイスお願いします。
あつかましい質問ばかりで申し訳ございません。

タイトルRe^8: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1727
投稿日: 2006/07/13(Thu) 23:42
投稿者地球範時シャンパンさん
> 地球範時シャンパンさん、ありがとうございます。
>
> シャンパンさんはドライブ買う時、店に行って買いますか?通販利用ですか?
>
> 上文にも書いたとおり住んでいるのが田舎で店に行ける範囲「パソ工」しかありません。競争店舗がないせいか、バルグで通販に比べると2,000円以上も高く箱入りは4,0000円以上も高い設定です。ハルグ保証は10ヶ月。
>
> 故障の事を考えると行ける店舗、故障時は不便利だけど安さで通販。
>
> > ↑それよりも自分は購入方法や価格を気にした覚えがあります。
>
> コレですか?
そうです、保証の点でしっかりした所を選びますよ!
>
> フェイスにB's8付があるのでこれで考えているのですが、フェイスってどうなんでしょう?いい店でしょか?

さて、自分は通販は基本的に利用しない人ですので、比較した事も余り無いです。
しかし、店頭では比較しまくりで、嫌な客なことでしょう。
自分、アキバには殆ど行く事がないので詳しい情報はありません。
(自分、神奈川西部在住です。)

ですが、(バルクの場合に限り)ドライブ類はいつもアキバの外れた所にある「ZOA」さん、
又は行動範囲の国道沿いにある厚木店を利用させて頂いています。と、言うか当店に限定されています。
(ポイントの関係もあったりします。)

箱入りの場合は行動範囲内の各店で店頭価格を比較します。
ただ、価格差が余り無い場合は、遠いお店で買うことは少ないです。

付属するソフトについてですが、ソフトを重要視する場合は
箱入りの方が面倒が少なくて良いかと。
以前、自分の環境で不具合が発生した時にバージョンが特殊で解決に苦労した経験があったりします。
OEMされた各社毎に細かいバージョンがあり、少しづつサポートの面で差があったりもします。(ソフトによりますが。)
ソフトのバージョンが上がるのがすぐ先の場合は有利にバージョンUPできる事が多くあるようです。
バルクの場合はこの様な特典は無いですので、自分は付属ソフトが基準の場合は箱入りにします。

バルクは細かいことが不明であったりする事も。ですから
店員さんと話せるお店というのはかなりポイントが高いと思います。
そういうお店を常に確保しておきたいところですが、この業界厳しい世界のようで、閉店されたお店も少なくないですね。。。

タイトルRe^8: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1728
投稿日: 2006/07/14(Fri) 01:24
投稿者たかしさん
パソ工の通販を利用するのも手ですよ。

通販で買った物でも店頭で対応してもらえるらしいです。
http://www.pc-koubou.jp/contents/parts/search.php?vp=1&pp=
http://www.pc-koubou.jp/contents/info/faq.php#tenpo
Buffalo 5585+630(送料)
Bulk(Soft無し)5480+630
A11(純正) 8980+630
後は納期ですかね。

「B's8付」にこだわるか?と言うことでしょう。
A11に関してはこの価格で少し高いようです。

タイトルRe^5: +Rのデータ焼き利点、パイの選択
記事No1723
投稿日: 2006/07/13(Thu) 05:37
投稿者管理人さん   <Homepage>
今更ですが・・・

誘電の+R系メディアでは特に悪い噂は聞いたことはないです。
個体差は全くのゼロではないとは思いますが、量産体制で大量に出回っている-Rよりは個体差は少ないんじゃないかと希望視しています。

ただ、どのドライブで焼いても高速で計測すると若干外周のPIFが盛り上がる傾向にあった気がします。
(そんな高速で計測するのが悪いっていう話もありますが…)


ドライブの個体差についてですが。
私はPioneerの純正、リテールA10で見事にハズレを引きましたのでご安心を。
バルクもリテールも外れる時は外れます。