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まあやってみました　投稿者：山田太郎 投稿日：2006/09/10(Sun) 04:20 No.1533

【メディア名】 TYG02　誘電8x
【焼きドライブ】上:ND3570@4571 下:ND4571 ともにFirm1-02
【焼き速度】 8x
【焼きソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.50
【計測ドライブ】 BENQ DW1640 BSMB
【焼いた時期】焼いてすぐ
【焼き容量】 4488MB
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed 4.50

ゴニョゴニョ4571化したものとバルク4571の比較として参考にしてください
3550@4551のときと同様にDVD-ROM/LabelFlashともに使用可
画像を参照(直接クリックで拡大)

ちょっと小ネタ。　投稿者：charinko-fumi＠彷徨える関西人 投稿日：2006/09/06(Wed) 19:37 No.1530

未だにしぶとく使用しているI-O DATA（挑戦者）のSOTO-DVR5UE。ずっとUSB2.0環境で使っていたんですが、IEEE1394a接続の方はやってませんでした。（マザーボードのコネクタに、ケースのIEEE1394ケーブルを接続してなかっただけなんですが）

ということで、AD-7170Aが収まった状態のこのケースを、IEEE1394a接続して、高速焼きやらかしちまおうじゃねーか、と。付属電源のままなんですが（馬鹿）。

生贄となりますのは、ずっと放置プレイにありましたVenus16倍-R（ProdiscS05）。結構良いところまで行くんですが、最後の最後で大減速。

計測結果？訊くだけ野暮というもんですよ（ボソッ…）。
画像を参照(直接クリックで拡大)

計測初心者のためどなたか見てや...　投稿者：Chupa 投稿日：2006/09/04(Mon) 21:54 No.1524

【焼きドライブ】PLEXTOR PX-760A　FW:1.04
【焼き速度】8倍速
【計測ソフト】PlexTools Professional Ver2.35　速度は2です
【計測ドライブ】PLEXTOR PX-760A　FW:1.04
【メディア】上段左から　ASで焼いたMXL RG03とTYG02
　　　　　　下段左から　ASをOFFにして焼いたMXL RG03とTYG02

マクセルと誘電はそれぞれ同じロットです

何かPIEの値がめっさ高いのですが、修理とかに出したほうが良いですかね？
画像を参照(直接クリックで拡大)

Re: 計測初心者のためどなたか見...　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/09/04(Mon) 22:01 No.1525

取り敢えず、長野の病院に入院確定でしょう……。

Re: 計測初心者のためどなたか見...　シャンパン - 2006/09/04(Mon) 22:36 No.1526

んー。
『この現象はよく耳にし、また対策もよく聞かれる』のですが、
１.ファームを個体にあったものにする。（個体やメディアによって→最新が良いとは限らないようです。）
２.ドライブ内部情報の初期化を同時に行う（プレクからの「注意点」です。）

１＆２は最早「プレクの常識」です。

３.『修理に出す場合は特にどのメディアに最適化してもらうか』をはっきりと伝える。
↑例えば誘電製しか使用されない方などにはとても有効と思われます。何度も依頼を繰り返ししなくて済むでしょう。
（まぁ、プレクさんは修理後の検証用に使うメディアが「誘電マスター」な高品質メディアを使用しているらしく、「問題なし」←当たり前！　と、いつも判断されて帰ってくるらしい？です。）←『噂。』
ですから、「直ってねえじゃん！」な事も結構あるようで、意外と「直ってないよ！」の報告は多数ありです。

一般の誘電製とは品質差があってこの様な事が起きているのでしょう。（T_T）＜それじゃ駄目じゃん！

「プレクのAS機能は糞（逆効果）なんじゃねえか？」と仲間内では話題ですが、幸い？なのか仲間内ではこの現象に悩まされている者は居りません。相談は多数くるのですが。。。

Re: 計測初心者のためどなたか見...　管理人 - 2006/09/04(Mon) 22:53 No.1527

誘電マクセルでこれはひどい。

Re: 計測初心者のためどなたか見...　Chupa - 2006/09/05(Tue) 00:08 No.1528

シャンパンさん
>>１.ファームを個体にあったものにする。（個体やメディアによって→最新が良いとは限らないようです。）

これはメディアとお金がかかるのでちょっとキビシイすね

>>２.ドライブ内部情報の初期化を同時に行う（プレクからの「注意点」です。）

ttp://plextor.jp/support/firm_as.html
これの事ですか？
これなら多分もんだいなと思います、買って速攻ファームアップしてからデータベースを作ったので

charinko-fumi＠彷徨える関西人さん＆管理人さん＆シャンパンさん
とりあえずプレクのサポートの方にメールしてみます

Re: 計測初心者のためどなたか見...　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/09/05(Tue) 19:37 No.1529

まぁなんつーか、外れ個体が数多く出回っているという話はありますが、ここまで壮絶なのは初めて観たかと(^_^;)。

同じロットで差が？　投稿者：Nov 投稿日：2006/08/30(Wed) 15:55 No.1499

【メディア名】TDK 8倍速シルバープリンタブル（誘電OEM TYG02）
【焼きドライブ】PIONEER DVR-111
【焼き速度】６倍速
【計測ドライブ】PLEXTOR PX-760A
【計測ソフト】PlexTools Professional Ver2.35

同じロットのメディア、同じ焼きドライブで焼き品質がこれだけ変わってしまいます。
ロットを変えても同じようになります。
三菱でも試しましたが、いまのところ誘電みたいなことはありません。
環境としては、プライマリにHDD２台、セカンダリのマスターにPX-760A、スレイブにDVR-111をつないでいます。
マスターとスレイブを入れ替えて試しましたが、やはり同じ症状が出ます。
PX-760Aではこのようなことはないのですが、どなたか同じような症状の方いらっしゃるでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
画像を参照(直接クリックで拡大)

Re: 同じロットで差が？　Nov - 2006/08/30(Wed) 16:09 No.1500

追加ですが、DVR-111のファームは1.23です。

Re: 同じロットで差が？　シャンパン - 2006/08/31(Thu) 19:23 No.1505

んーと。全て同じ条件と設定でその様になるのでしょうか？　だとしたら、バグかな？？　全てが同じならありえませんから。（自分は経験無しです。）

不思議な現象ですね、もしかしたらドライブのレンズ部不調か、電源が不安定/不足が原因では？（レーザーパワーの問題。）

Re: 同じロットで差が？　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/08/31(Thu) 22:46 No.1508

メディアの個体差とドライブの個体差とが相互に作用して、結果としてこの様になっている気が。例えば、同じスピンドルケースに入っているからだといって、品質的に完全に均一という訳でもなく。

Re: 同じロットで差が？　Nov - 2006/08/31(Thu) 23:32 No.1509

お答えありがとうございます。
常駐ソフトなどは止めて、ネットワークも切って同じ条件の設定で焼いています。
電源が不安定/不足というご指摘ですが、
Pen4 2.26Gで350Wの電源、壁のコンセントから直接取っています。
電源不足ではないと思うんですが、はずれですかね。
PX-760Aは管理人さんの計測とよく似ていてあたりらしく、
安定していて、今までこんな事はなく、上と同じロットでも低エラーで、内周から外周まで均一に焼いてくれます。
同じロット内での差がこれだけあったことはありません。
素直にこっちを使ったほうがよさそうですね。

Re: 同じロットで差が？　シャンパン - 2006/09/01(Fri) 19:58 No.1512

あ、思い出しました！
上に「経験無し」と書きましたが、あります。（716で、ですが。）
この時はPC構成がやはり電源容量が一杯でした。
丁度その時に、HDDとファーム、PTPを変更しました。
どれで改善されたかは不明ですが、その後の発生はありません。←すっかり忘れていました！
電源かプレクに原因がありそうです。

Re: 同じロットで差が？　Nov - 2006/09/01(Fri) 21:53 No.1513

シャンパンさん、ありがとうございます。
やはり電源不足ですかね？
その場合、不足かどうかどうしたらわかるのでしょうか。
PTPは起動していても、止めても同じ症状でしたが、どう変更されたのでしょうか？
質問ばかりですいません。
思い出されましたらお願いします。

Re: 同じロットで差が？　あじじ - 2006/09/02(Sat) 06:20 No.1514

私詳しくないのでまったく違う内容かもしれません。
私も、今ドライブの増設でいろいろ調べいるのですが

「電源電卓」www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_calc.html
があります。
さっき行ってみたんですが落ちていましたのでちょっと復活するのか不明です。

350Wだと足りていると思うのですが、重要なのが12V出力にどれくらいのアンペアがあるかです。PC電源本体に数字の表で書かれていますのでチェックしてみて下さい。「電源電卓」のサイトが動いていたら使っているドライブやHDDやパーツなど選択し（全てのパーツの選択はないので似たような機種にする場合もあります）最後に必要な電源が表示されますので。私用されている電源と比較してみるとある程度確認できると思います。有名なYSSさんのPCでは光学ドライブ3台、HDD2台、そのいろいろで、電源430W (12V出力は2系統でトータル29A)を使用されています。

今ドライブを3つ増設計画しているのでうが一つの方法としてAドライブ、Bドライブ、CドライブをとりあえずPCケースに内臓させておきます。もう一つのIDEはHDDに使っていますでもう一つのIDEで2台までしか増設できません、ケースの横は簡単に開けれますのでPC機動前に使うドライブに電源とIDEを繋いで使う今この方法で増設するかIDE増設ポートを使うか、シリアルが一つあるのでシリアルのドライブにするか。
まだ詳しく私が認識していないのであっちこっちで聞いてみようと思っているのですが。

今はPX-760A、スレイブにDVR-111、この2台を付けたまま動作させているんですよね、DVR-111が問題とのことですので、PCケースを開けてPX-760Aの電源、IDEをはずし、DVR-111のみ接続された状態で試してみるのはどうでしょうか？
それだとPX-760Aは繋いでないので電源を必要としません。電源が足りない問題でしたら一番安く済む方法。焼くときは焼くドライブだけ電源を繋げて、使わないほうは電源をはずす、パソコンの配置位置にもよりますがこの作業でしたら簡単にできますよ。とにかく電源容量、+3.3V、 +5V、 +12V、 -12Vを調べてみてください。それで電源不足ならドライブを1台の状態（1台しか繋げていない）にして同じ事が起こるか試してみる。それでも同じならドライブとメディアが怪しいかも、症状が起きなかったら他にも原因があるかもしれませんが電源の可能性もあるので、電源を変えるなどしたらと思います。もし電源を変える事になったら元の電源は残しておいたほうが後にドライブを外付け化などに使えるかもしれません。

やり方として書いてみたのですが、先にも述べたように私もあまり詳しくなく、調べたて見つけた内容を書いてみただけですので、間違っていたら他の方、お願いします。自信無しですみません。

でも光学ドライブはPCに電源が入った状態ではドライブで何も作業をしない場合電力はあまり使ってないと聞いたのですが、まさが2枚同時焼きなんて事無いですよね。

Re: 同じロットで差が？　シャンパン - 2006/09/02(Sat) 21:46 No.1519

＞PTPは起動していても、止めても同じ症状でしたが、どう変更されたのでしょうか？

バージョン UPです。
それと各種設定項目が多数ありますよね。
コレがいつも同じでないと同メディアで計測しても結果は当然変わりますので、確認してから計測スタートです。

PTPは各バージョンでバグがあり、更新される毎に、
公式の更新履歴には「バグの修正」とありますが、
『いつもその詳細説明は全くありません！』
ですので、PC環境によってどのバージョンが最善かは試される他はありません。
とりあえず、「自分はいつも最新に」しています。

Re: 同じロットで差が？　Nov - 2006/09/03(Sun) 18:34 No.1521

皆さんのご意見を参考に、思い切って電源を変えました。
日本製コンデンサを採用していて評判がよいといわれている450Wのものにしました。
+12Vが２系統で合計32A,+5Vが35A,+3.3Vが30A,-12Vが0.5Aとなっています。
早速同じメディアで８倍速で焼いてみましたが、普通にいい結果でした。
一安心してもう１枚同じ条件で焼いたところ残念ながらこの結果です。
実はランドポートの誘電メディアを何回か利用しているのですが
これをプレクで焼くとPIEのアベレージが0.5前後で非常に安定しているのですが、
これを使っても同じような結果が出てしまいますのでたぶんメディアのせいではないと思うんですが。
Bata/Jitter,TA,PIFなどは変わらないのに、PIEだけがこんな結果で…　お手上げ状態です。
それと、2枚同時焼きはしていません。
あと考えられるのは、音楽編集（デジタルリマスターまがい）をしているため、CDU948Sを２台、いまだに使っているため、SCSIカードを使用していることぐらいです。

画像を参照(直接クリックで拡大)

Re: 同じロットで差が？　シャンパン - 2006/09/03(Sun) 21:18 No.1523

>皆さんのご意見を参考に、思い切って電源を変えました。
>一安心してもう１枚同じ条件で焼いたところ残念ながらこの結果です。
（ToT）＜おぅ!「効果なし」でしたか。。。
焼き時に原因があるのならば『レーザー出力調整が微妙にメディア個体によって違うのが原因かな？』と思い、＝電源不安定か不足では？
と思ったのですが効果無しですか。。。
で、焼きドライブは「１１１」なのですよね？
新ファーム（1.29）が丁度出てきましたので、こちらで再挑戦してみては如何でしょうか？
↑んー。「私の中では評価の低い型番のNECチップ搭載品」ですからねぇ。
コレが原因臭い気もするのですが。。。

【プレク/PTPが原因】
この場合は、「より正確な設定」になる様に色々試すしかないんですよねぇ・・・
PC環境で変わるかもしれませんから。。。

AD-7170Aを、わんずでげっと。　投稿者：charinko-fumi＠彷徨える関西人 投稿日：2006/08/31(Thu) 22:30 No.1506

【メディア名】TDK 1-8x DVD-R（TYG02。カラープリンタブル10枚組スピンドルケース入りのうちの1枚）
【購入場所と金額】そんなもん、いつ買ったかとうに忘れてます。
【焼きドライブと焼き速度】SONY-NEC OPTIARC AD-7170A（Firm:1.02）にて、6-8倍速Zone-CLV焼き。
【書き込みソフト】Nero CD-DVD Speed Ver4.51.3のデータディスク作成。
【計測ドライブと計測速度】PLEXTOR PX-755A（TLA:#0001、Firm:1.05）、BenQ DW1640（Firm:BSRB、NECのUSB2.0チップが搭載されたAREAのケースに入れて使用）。PLEXTORドライブは2倍速CLV読み。BenQドライブは4倍速CLV読み。
【計測ソフト】PlexTools Professional Ver2.35（PX-755A@WinXP-SP2）、Nero CD-DVD Speed Ver4.51.3の品質テスト（DW1640@WinXP-SP2）。
【作成日時】2006（平成18）年8月31日
【計測日時】2006（平成18）年8月31日

汎用掲示板でこのドライブを買うようなことを公言した以上、やっぱり私としてもドライブを買わなくてはという気持で御座いまして。で、早速推奨メディアの太陽誘電の8倍-Rを試し焼きする訳なんですな。

人間もそうですけども、ドライブにしたってファーストインプレッション、第一印象というものが肝腎でして。

で、早速自分なりに計測もしてみたんですが、まぁ、なんといいますか、私自身非常に判断に困るところでして。この結果というのが果たして良好なのかどうなのか、普段から計測を存分にこなしておられる方々の判断というものを、どうしても仰ぎたくなるので御座います。

画像をクリックで、マギー審司さんの耳の如く、画像が「でっかくなっちゃった！」します（ブラウザによっては非対応ですが）。

あ、そうそう。音と光とでは、音の方が早いんですなぁ。発音するのは。というか、お姉ちゃんは絶対に投げ遣り回答だよなぁ、やっぱり。
画像を参照(直接クリックで拡大)

Re: AD-7170Aを、わんずでげっと...　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/08/31(Thu) 22:41 No.1507

書き忘れておりました。AD-7170Aは、I-O DATAの外付けケース（挑戦者ブランドのSOTO-DVR5UE）に収めて、USB2.0環境にて使用しております。（変換チップ＝ワークビットの優USAT-3）

三菱8倍-R、Smartbuy-Prodisc8倍-R（初代抗菌F01）も取り敢えずは焼き終えて、現在計測中です。

それから楓君、スタッカートは、めくると怒られるやつです（大馬鹿）。

まだまだ、いきまっせ。　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/09/02(Sat) 18:32 No.1516

で、Prodisc委託三菱8倍-Rです。今あるDisc-de-happy!盤ではなく、以前出回っていたファンシーパッケージの25枚組。これを8倍焼き。

DW1640のジッター跳ね上がりは、USB2.0接続が原因のような気もちょっとはしますが。

多分これ、6倍速CLVならかなり良い品質で仕上がるかと。

ジッター跳ね上がり。1回目の変換だと「ジッターは値上がり」。ATOK2005も万能では御座いません。

画像を参照(直接クリックで拡大)

まだだ、まだ終わらんよ。　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/09/02(Sat) 18:36 No.1517

そして、Smartbuyの初代銀イオン抗菌F01盤で御座います。こいつは確実にCLV推奨ですな。

そしてここから、検証ペースが非常にまったりとしたものになるのはいつものことですが（殴）。

でも3つ焼いていて、なんとなく管理人さんのドライブは外れっぽい気もせんでもないですな。もしかして落雷の影響があり？

画像を参照(直接クリックで拡大)

Re: AD-7170Aを、わんずでげっと...　charinko-fumi＠彷徨える関西人 - 2006/09/03(Sun) 20:11 No.1522

Chinese-KODAKです。結果は……、もう何も言うまい。

焼く前から傷のあるディスクの多いこと多いこと。もう買うことはないでしょうけど。

コメント中にあるPIEというのは、PIFの誤りです。脳内修正してくださいませ。Time-Analyserの計測を最初にやったときは期待してたんですけどねぇ。

「KODAKの計測結果にこわくなり」
「焼ける焼けない苛立つよりも素直に焼けるものがいい」

画像を参照(直接クリックで拡大)

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Modified by isso